Чтобы совершить покупку, вам надо авторизоваться или зарегистрироваться .
 
 
 
закрыть
Информация
Чтобы оставить комментарий на www.zakon.ru, необходимо зарегистрироватся.
закрыть
Information
Please note that this is beta English version. Some pages may not be translated. If you experience difficulties, please contact our administrator: moderator@igzakon.ru . We will be happy to assist.

Дело Долиной-Лурье // Человек перед лицом зла

Отрасль права: Гражданское право
06.11.2025 — 16:17
Сфера практики: Разрешение споров

«Впервые в жизни я ощущаю себя столь беззащитной! Хамовнический суд принял решение о возвращении права собственности на купленную мною квартиру Ларисы Долиной. При этом деньги возвращать мне никто не собирается», – сообщила Полина Лурье в интервью.

И добавила: суд своим решением лишил меня квартиры и денег.

Решения судов первой и апелляционной инстанций, пожалуй, вызвали шок у многих жителей страны, даже не имеющих отношения к юридической профессии. Казалось бы, мало ли в судах разбирательств между очень обеспеченными, или хотя бы относительно обеспеченными людьми. Вместе с тем, именно в этом деле многие оказались способны примерить на себя ужасающую ситуацию, в которой оказалась добросовестный покупатель квартиры Ларисы Долиной - Полина Лурье. Оказалось, что любой человек, который купит квартиру, заплатит продавцу деньги (возможно, почти все свои накопления), может без какой-либо своей вины, остаться впоследствии без квартиры и всех накопленных денег лишь потому, что продавец отдала полученные деньги каким-то жуликам. Отдала продавец, а не покупатель! Но эта судебная история, на мой взгляд, имеет гораздо более ужасное измерение, чем очередной рассказ про телефонных мошенников. Телефонные мошенники в настоящее время стали чем то вроде стихийного бедствия, жертвой которых может стать случайный человек. Можно пострадать от лесного пожара, от удара молнии, от упавшего на голову кирпича, а можно и от безвестных жуликов из неприметного колл-центра, расположенного где то в другой стране. Такие мошенники – это что-то вроде стихийного бедствия, такое вот обезличенное зло, от которого кто-то, увы, страдает. Последствия такого зла несет тот, кого оно коснется. Если человека ударила молния и он ослеп, то он не может «перенести» свою слепоту на другого человека, а дальше жить, как жил. Если человек обгорел во время пожара, то, к сожалению, теперь именно ему придется жить с обожженным лицом, а не кому то другому. Нет такой кнопки, которую можно было бы нажать и перенести последствия случившегося зла на другого человека (а если бы такая кнопка была, то такой поступок по «переносу» последствий на другого был бы воспринят как аморальный). Схожие общественные представления существуют и в отношении жертв преступлений. Если тебя ограбили и преступника не поймали, то это твой убыток, и у тебя не возникает права, в свою очередь, ограбить кого-то другого, перенеся на него свой ущерб. Аналогично с ворами, мошенниками и прочими жуликами. Государство и право могут пытаться минимизировать зло, ловить жуликов, взыскивать с них компенсацию в пользу пострадавших граждан, но это не всегда получается. Что же, в таких случаях, когда жулик не пойман, обманутым оказывается тот, кого обманули. Странно было бы взять случайного человека, отобрать у него имущество и отдать потерпевшему. Еще более странно на его возражения: «В чем же я виноват?» сказать ему: «Ты, конечно, ни в чем не виноват, но тем более не виноват потерпевший, в пользу которого мы отдаем твое имущество».

Дело Долиной столь ужаснуло многих людей, так как в нем оказалась реализована идея переноса зла, коснувшегося конкретного человека (проявившего, кстати, большую неосмотрительность), на другого случайного человека. Если бы у собственника просто похитили его имущество, то это было бы печально, но банально, таких историй, к сожалению, много. А вот то, что можно «нажать кнопку» (посредством использования суда) и перенести свое зло на другого, действительно может ужасать. Разумеется, Лариса Долина в юридическом смысле не является мошенницей (во всяком случае, никаких доказательств этого нет), но на уровне психологического восприятия ее действия, по сути, привели к «ограблению» ни в чем не повинного покупателя. Долина отдала СВОИ деньги мошенникам, а потом «нажала кнопку» и перенесла коснувшееся ее зло на невинного гражданина. На мой взгляд, столь легко реализованная возможность с помощью судебной системы  «перенести» Зло с себя на Другого и вызвала столь живой отклик на это судебное дело у многих людей. Это было что-то вроде заложенного в сказках образа про старую женщину, которая с возрастом лишилась зрения и поэтому обманом и колдовством забрала глаза у случайно встреченной в лесу девушки.

Думаю, что судебная система не должна выступать в роли «волшебной палочки», позволяющей потерпевшим от преступлений по мановению этой самой палочки переносить негативные последствия случившихся с ними бед на ни в чем не повинных людей. Обмануть известную певицу, забрав полученные ею от покупателя деньги  - преступно и аморально. Но взять невинного человека и отнять у него его сбережения, чтоб за счет такого финта помочь потерпевшему – еще более ужасно, так как такой человек становится жертвой уже не просто случайно-стихийного зла, а, по сути, государственной системы, используемой для несправедливого перераспределения рисков. Хочется надеяться, что в деле Долиной-Лурье такого не произойдет и, в конечном итоге, принятые судебные акты будут законными и справедливыми.

  • 40786
  • рейтинг 9

Комментарии(32)

Написать комментарий
  • Алексей  Черных юрист
     
    10 лет на Закон.ру
    07.11.2025 - 11:58 Алексей Черных
    100%
    2
  • Анатолий Викторович Малышев юрист
     
    Анатолий Малышев Ставрополь Частная практика
    10 лет на Закон.ру
    07.11.2025 - 13:44 Анатолий Малышев
    я тоже так думал. пока не прочел решение в полном объеме выложенное коллегой в посте Бевзенко. так вот суд первой инстанции указывает, что Лурье не было представлено доказательств передачи денежных средств в указанном размере... шах и мат как говорится. при том, что на расчете через ячейку судя по показаниям долиной и риелторов настояла сама Долина.
    2
    свернуть комментарии (15)
    • Сергей  Замятин юрист
       
      Сергей Замятин Москва Юрист, Организация
       
      07.11.2025 - 13:56 Сергей Замятин   »   Анатолий Малышев
      Будьте добры, а можно поподробнее - "кто наком стоял"?
      С учетом, что фамилии не склоняются и непонятно, то ли Лурье сама чего-то там не доказала, то ли ей не доказали.
      Почему шах и мат Лyрьe, если на банковской ячейке настояла Дoлинa?
      1
      • Анатолий Викторович Малышев юрист
         
        Анатолий Малышев Ставрополь Частная практика
        10 лет на Закон.ру
        07.11.2025 - 14:05 Анатолий Малышев   »   Сергей Замятин
        лурье не доказала, что передала деньги в заявленном размере))) так как деньги не были переведены безналичными, а что лежало в ячейках достоверно установить нельзя...
        0
        • Михаил Сергеевич Кораблев юрист
           
          Михаил Кораблев Частная практика
          10 лет на Закон.ру
          07.11.2025 - 14:19 Михаил Кораблев автор   »   Анатолий Малышев
          По такой логике, если бы никаких мошенников не было, то Долина могла бы и так сказать, что Лурье ей денег не передавала и потребовать назад квартиру уже после того как забрала себе содержимое ячеек. Как то непохожа на правду история о том, что Долина смогла получить доступ к ячейкам, забрать их содержимое, а Лурье якобы не подумала собрать доказательства того, что деньги она заплатила.
          3
          • Анатолий Викторович Малышев юрист
             
            Анатолий Малышев Ставрополь Частная практика
            10 лет на Закон.ру
            07.11.2025 - 14:37 Анатолий Малышев   »   Михаил Кораблев

            «Долина могла бы и так сказать, что Лурье ей денег не передавала и потребовать назад квартиру»
            могла. надо было только каким то образом прилепить заключение экспертов по деструктологии, которые ей в рамках уголовного дела экспертизу сделали)))
            2
          • Сергей  Замятин юрист
             
            Сергей Замятин Москва Юрист, Организация
             
            07.11.2025 - 15:36 Сергей Замятин   »   Михаил Кораблев
            «то Долина могла бы и так сказать, что Лурье ей денег не передавала и потребовать назад квартиру уже после того как забрала себе содержимое ячеек.»

            Стремно. А г-жа Лурье возьми и докажи. И что делать?

            Кстати, а что, когда сторона забирает деньги из ячейки, вторая сторона не присутствует? Но кк тогда вторая сторона действительно докажет, что в ячейку была положена именно оговоренная сторонами сумма?
            0
            • Михаил Сергеевич Кораблев юрист
               
              Михаил Кораблев Частная практика
              10 лет на Закон.ру
              07.11.2025 - 16:21 Михаил Кораблев автор   »   Сергей Замятин
              «Кстати, а что, когда сторона забирает деньги из ячейки, вторая сторона не присутствует? Но кк тогда вторая сторона действительно докажет, что в ячейку была положена именно оговоренная сторонами сумма?»

              Наверное, присутствует. Но может и нет. Главное, чтобы когда деньги закладываются в ячейку, обе стороны присутствовали и подтвердили бы, что в ячейку закладывается оговоренная сумма. Было бы странно, если бы на этом этапе Лурье не получила от Долиной раписку, что оговоренная сумма в ячейку заложена. А в дальнейшем Долина, в принципе, могла забрать содержимое ячейки и одна, подтвердив право доступа (например, документ о переходе права на квартиру)
              1
              • Сергей  Замятин юрист
                 
                Сергей Замятин Москва Юрист, Организация
                 
                07.11.2025 - 21:54 Сергей Замятин   »   Михаил Кораблев
                «Главное, чтобы когда деньги закладываются в ячейку, обе стороны присутствовали и подтвердили бы, что в ячейку закладывается оговоренная сумма.»

                Вот про то и речь!


                «Было бы странно, если бы на этом этапе Лурье не получила от Долиной раписку, что оговоренная сумма в ячейку заложена.»

                Ну, или же, от нотариуса или сотрудника банка. Что энная сумма положена в сейф, после чего оный сейф торжественно закрыт и опечатан (ну или как там его блокируют банкиры).
                А иначе получается какой-то цырк с конями.)
                0
            • Максим Борисович Максимов юрист
               
              Максим Максимов г.Москва Telegram. Канал "Правовое толковище"
              10 лет на Закон.ру
              08.11.2025 - 1:22 Максим Максимов   »   Сергей Замятин
              Как-правило "при закладке" наличных денег в ячейку присутствуют обе стороны, риэлтор и представитель банка. И именно банк дает разрешение на второй доступ к ячейке когда выполнены оговоренные в договоре условия (договор об аренде ячейки - отдельный договор). Например при государственной регистрации перехода права. Так вкратце.
              2
        • Сергей  Замятин юрист
           
          Сергей Замятин Москва Юрист, Организация
           
          07.11.2025 - 15:29 Сергей Замятин   »   Анатолий Малышев
          Понял, спасибо, коллега!)
          0
    • Михаил Сергеевич Кораблев юрист
       
      Михаил Кораблев Частная практика
      10 лет на Закон.ру
      07.11.2025 - 13:57 Михаил Кораблев автор   »   Анатолий Малышев
      «так вот суд первой инстанции указывает, что Лурье не было представлено доказательств передачи денежных средств в указанном размере...»

      А чьи деньги тогда передала мошенникам Долина? Я, кстати, не нашел в решении на сайте хамовнического суда каких-либо выводов о том, что Лурье не исполнила свои обязательства перед Долиной. Но если бы это даже и было так, то, по закону и по справедливости, ей должны были бы вернуть те деньги, которые она реально передала. Суд же почему то отказал в возврате какой-либо суммы в принципе.
      0
      • Анатолий Викторович Малышев юрист
         
        Анатолий Малышев Ставрополь Частная практика
        10 лет на Закон.ру
        07.11.2025 - 14:01 Анатолий Малышев   »   Михаил Кораблев
        «А чьи деньги тогда передала мошенникам Долина? »

        суд пишет что личные. на сайте вообще вырезаны огромные куски текста. отсюда и такие непонятки идут.
        0
        • Михаил Сергеевич Кораблев юрист
           
          Михаил Кораблев Частная практика
          10 лет на Закон.ру
          07.11.2025 - 14:06 Михаил Кораблев автор   »   Анатолий Малышев
          Так чтобы отдать мошенникам личные деньги Долиной было не обязательно продавать квартиру Лурье) Смысл "спецоберации" ведь в том и был, чтобы получить деньги за проданную квартиру от покупателя и отдать их мошенникам.
          1
          • Анатолий Викторович Малышев юрист
             
            Анатолий Малышев Ставрополь Частная практика
            10 лет на Закон.ру
            07.11.2025 - 14:21 Анатолий Малышев   »   Михаил Кораблев
            более того из показаний долиной по уголовному делу подробно расписано как и кому она передавала деньги, под какими паролями к ней приходили сотрудники "росфинмониторинга")))
            0
            • Александр Викторович Дрофа юрист
               
              Александр Дрофа Санкт-Петербург
               
              07.11.2025 - 18:29 Александр Дрофа   »   Анатолий Малышев
              Я так понял, что в протоколе допроса от августа Долина якобы сказала, что получила от Лурье деньги 20.06 и из ячейки достала 26.06, а потом поменяла показания, что только из ячейки 26.06. Но вообще, для профессионального риелтора при покупке недвижки за 100+млн. пользоваться ячейкой, и не взять, судя по всему, расписку о внесении полной суммы в ячейку, верх профессионализма.
              А еще у меня есть ощущение, что суд на покупателя смотрел с прищуром из-за дополнительных моментов: мошенники указали на агентство, агентство нашло покупателя, покупатель купил квартиру по заниженной цене (там есть упоминание оценки на 200 млн), да еще и ячейка, и дело уголовное не закрыто.
              0
  • Анатолий Викторович Малышев юрист
     
    Анатолий Малышев Ставрополь Частная практика
    10 лет на Закон.ру
    07.11.2025 - 20:27 Анатолий Малышев
    да. но с другой стороны как следует из показаний риелтора лурье там появилась не сразу были и другие покупатели, которые тоже смотрели квартиру. плюс сама лурье отстрачивала сделку. и еще забавный момент, версия по неполучению денег долиной и ее адвокатом судя по тексту решения не заявлялся и суд за них его придумал.
    0
  • Максим Борисович Максимов юрист
     
    Максим Максимов г.Москва Telegram. Канал "Правовое толковище"
    10 лет на Закон.ру
    08.11.2025 - 1:10 Максим Максимов
    (1) Хороший понятный авторский слог. Даже я всё понял - хотя юридическая заумь в чрезмерных дозах меня иногда вводит в ступор (2) Как минимум судебное разбирательство д.б. приостановлено. Либо по классике заявляется гражданский иск в уголовном деле. Не зря ведь такие юридические конструкции (институты) придумали? (3) В роли "волшебной палочки" по переносу зла в цивилизованных правопорядках давно выступает страхование.
    0
    свернуть комментарии (5)
    • Сергей Николаевич Секачев участник
       
      10 лет на Закон.ру
      08.11.2025 - 11:40 Сергей Секачев   »   Максим Максимов
      Страхование - хороший вариант. Но доказать наличие страхового случая и добиться выплаты страхового возмещения очень не просто! Тем не менее, нечто подобное ОСАГО при совершении крупных сделок обязательно должно быть.
      0
      • Сергей  Замятин юрист
         
        Сергей Замятин Москва Юрист, Организация
         
        08.11.2025 - 22:26 Сергей Замятин   »   Сергей Секачев
        Когда крупных сделок будет столько же, сколько автовладельцев, вот тогда на рынке недвижимости будет что-то наподобие ОСАГО.
        0
    • Сергей  Замятин юрист
       
      Сергей Замятин Москва Юрист, Организация
       
      08.11.2025 - 22:26 Сергей Замятин   »   Максим Максимов
      Коллега, страхование тут не поможет. Актуарные расчеты выдадут стоимость страховки под 80-90% стоимости страхуемой недвижимости.
      Это в ОСАГО миллионы автовладельцев, поэтому страховки более-менее доступные. А здесь будет народу много меньше. Значит, стоимость страхования - много выше. И кому будет нужно такое страхование?
      0
      • Сергей Николаевич Секачев участник
         
        10 лет на Закон.ру
        09.11.2025 - 22:03 Сергей Секачев   »   Сергей Замятин
        Страховка сделки купли-продажи недвижимости и сейчас существует в банке ВТБ по вполне доступным тарифам: Базовая (24,9 тыс. руб. за объект стоимостью до 20 млн. руб.) Максимальная (59,9 тыс. руб. на "безлимит")
        0
        • Сергей  Замятин юрист
           
          Сергей Замятин Москва Юрист, Организация
           
          09.11.2025 - 22:45 Сергей Замятин   »   Сергей Секачев
          Вопрос - попадают ли обсуждаемые случаи с "бабушками, обманутыми мошенниками", в страховые случаи? Или же подобные случаи признаются нестраховыми? И слишком уж подозрительно низкие цены. 24 тысячи стоимость страхования объекта до 20 миллионов? И сколько нужно продать таких страховок, чтобы покрыть стоимость выплаты всего лишь по одному страховому случаю 20 миллионов? 833 страховки. Т.е., нужно застраховать 833 человека, чтобы выплатить ущерб в 20 миллионов одному-единственному застрахованному. И это даже без учета расходов банка. Т.е., актуарные расчеты в страховом деле никто не отменял.

          А в интернете говорят, что подобных дел, якобы, 12 тысяч. Не знаю, насколько достоверна эта информация. ПОлагаю, едва ли. А вот бродящая по сети информация о, порядка, нескольких сотен таких судов - очень даже верится.

          Что действительно интересно - говорят, подобное дело было выиграно, причем, не без участия банка ВТБ. Пишут, вроде бы, дело было в Якутии.
          Но всё это на уровне непроверенной информации в интернете.
          0
  • Вадим Аркадьевич Старцев юрист
     
    10 лет на Закон.ру
    08.11.2025 - 7:13 Вадим Старцев
    Прокомментирую , извините за цинизм, анекдотом: заходит один известный геополитик в бар и говорит: Всем пива за счет заведения!
    Почему б не помочь известной певице чужими деньгами? Не государевыми ж, чужие деньги для хорошего человека не жалко...
    1
    свернуть комментарии (4)
    • Сергей Николаевич Секачев участник
       
      10 лет на Закон.ру
      08.11.2025 - 11:36 Сергей Секачев   »   Вадим Старцев
      Маргарет Тэтчер: «Нет никаких „государственных денег“, есть только деньги налогоплательщиков».
      0
      • Вадим Аркадьевич Старцев юрист
         
        10 лет на Закон.ру
        08.11.2025 - 14:10 Вадим Старцев   »   Сергей Секачев
        «Маргарет Тэтчер: «Нет никаких „государственных денег“, есть только деньги налогоплательщиков».»

        Это смотря при какой власти. "Все деньги у нас государственные",- В. И. Матвиенко
        2
  • Сергей Николаевич Секачев участник
     
    10 лет на Закон.ру
    08.11.2025 - 11:53 Сергей Секачев
    Знаменитости во всём мире, в т.ч. и в России не редко становятся жертвами криминала. Форвард сборной России и ФК «Краснодар» Федор Смолов в 2018 г. купил за 191 млн руб. квартиру в элитном московском жилом комплексе Knightsbridge Private Park, которая, как выяснилось позже была в залоге у банка. Нападающий футбольного клуба "Зенит" и сборной России Александр Кержаков лишился в 2017 г. 330 млн руб., которые хранились у него в Газпромбанке. Но тогда про заветную "кнопочку" речи не шло...

    0
  • Василий  Зотов участник
    10.11.2025 - 19:50 Василий Зотов
    мм, патетика

    дальше не читал
    0
  • Bros  _In_Laws участник
     
    Bros _In_Laws Москва
     
    30.11.2025 - 2:10 Bros _In_Laws
    Почему "Долины" побеждают покупателей квартир.
    Юриспруденция тут не при делах.

    Спойлер: в реальности покупатели судятся с государством.

    Некоторые (включая самих потерпевших покупателей) наивно думают, что суды защищают старушек. Им плевать на старушек, они бюрократы, омертвевшие к несправедливости. Другие выдавливаются системой.

    3000 старушек, которым негде жить - это бомба под бюджет. Если оставить старушек в их жилье, эта бомба деактивируется за чужой счёт. Счёт тех, кто разобщен.

    Покупатели - это семьи и преимущественно молодые люди. Они заработают, как минимум, на съем. Старушки так не могут.

    Обманутые покупатели (включая супербогатых типа Лурье) судятся в реальности не с частными бабулями, а с государством, интересы которого стоят за этими исками.

    Потому что если суды станут оставлять им квартиры, государство вынужденно будет колоссально раскошеливаться на содержание бабуль. А этого не будет, потому как деньги нужны сами знаете на что. И когда этого не будет, рейтинг Кое Кого, может словить отрицательный рост.

    Но отказ в реституции - беспредел конкретно в случае с богатыми продавцами.

    t.me/bros_in_laws
    0

 
Чтобы оставить комментарий, вам надо авторизоваться. Текст комментария будет сохранен.

Если вы еще не зарегистрированы на Закон.ру, то сохраните текст комментария и зарегистрируйтесь.