Чтобы совершить покупку, вам надо авторизоваться или зарегистрироваться .
 
 
 
закрыть
Информация
Чтобы оставить комментарий на www.zakon.ru, необходимо зарегистрироватся.
закрыть
Information
Please note that this is beta English version. Some pages may not be translated. If you experience difficulties, please contact our administrator: moderator@igzakon.ru . We will be happy to assist.

Завершились очередные выборы Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина, и в очередной раз «российская общественность» ринулась дискутировать на темы, которые за 25 лет уже успели всем надоесть. Охранители – о том, что Путин опять получил «мандат от народа» и теперь с колен мы точно встанем. Либералы – о том, что всё пропало, снова 6 лет позора, Крым не вернут и всё разворуют. Но одна тема игнорируется – что будет с Алексеем Анатольевичем Навальным и теми денежными средствами, которые были собраны на его избирательную кампанию.

Краткая предыстория. В 2016 году Алексей Анатольевич внезапно для всех объявил, что идет в Президенты РФ. В 2017 году после фильма «Он вам не Димон» началась бурная деятельность – с населения были собраны деньги на избирательную кампанию (хотя средства собирались не только с населения, но это тема отдельная), активисты поездили по городам, поорали: «Мы здесь власть!» А потом наступил самый ответственный момент – подача документов в ЦИК РФ. И Алексею... отказали. С комментарием: «Молодой человек, у вас вообще-то судимость непогашенная, вы в силу закона не можете быть кандидатом, с чем бы вы там не боролись».

Дальше были международные суды с показными истериками – но в целом Алексея не допустили, и он обиделся. Что он делает сегодня, кроме выпуска разных передач о девушках с пониженной социальной ответственностью – неясно. Но финалом его деятельности как кандидата стали дебаты с Ксенией Анатольевной Собчак 18 марта 2018 года, когда Алексей Анатольевич, который вел себя, как последняя истеричка, показал, какой он на самом деле «политик» и организатор.

А теперь обратимся к закону.

Диспозиция части 1 статьи 159 Уголовного кодекса Российской Федерации: Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

Согласно пункту 2 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2017 года №48 «О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате» Обман как способ совершения хищения или приобретения права на чужое имущество может состоять в сознательном сообщении (представлении) заведомо ложных, не соответствующих действительности сведений, либо в умолчании об истинных фактах, либо в умышленных действиях (например, в предоставлении фальсифицированного товара или иного предмета сделки, использовании различных обманных приемов при расчетах за товары или услуги или при игре в азартные игры, в имитации кассовых расчетов и т.д.), направленных на введение владельца имущества или иного лица в заблуждение. Сообщаемые при мошенничестве ложные сведения (либо сведения, о которых умалчивается) могут относиться к любым обстоятельствам, в частности к юридическим фактам и событиям, качеству, стоимости имущества, личности виновного, его полномочиям, намерениям.

Согласно пункту 3 указанного Постановления Злоупотребление доверием при мошенничестве заключается в использовании с корыстной целью доверительных отношений с владельцем имущества или иным лицом, уполномоченным принимать решения о передаче этого имущества третьим лицам. Доверие может быть обусловлено различными обстоятельствами, например служебным положением лица либо его личными отношениями с потерпевшим. Злоупотребление доверием также имеет место в случаях принятия на себя лицом обязательств при заведомом отсутствии у него намерения их выполнить с целью безвозмездного обращения в свою пользу или в пользу третьих лиц чужого имущества или приобретения права на него (например, получение физическим лицом кредита, аванса за выполнение работ, услуг, предоплаты за поставку товара, если оно заведомо не намеревалось возвращать долг или иным образом исполнять свои обязательства).

Рассмотрим требование к кандидату в Президенты Российской Федерации, под которое Алексей Анатольевич не подходит.

Статья 3 Федерального закона от 10.01.2003 года №19-ФЗ «О выборах Президента Российской Федерации»:

5.2. Не имеет права быть избранным Президентом Российской Федерации гражданин Российской Федерации:

1) осужденный к лишению свободы за совершение тяжкого и (или) особо тяжкого преступления и имеющий на день голосования неснятую и непогашенную судимость за указанное преступление;

1.1) осужденный к лишению свободы за совершение тяжкого преступления, судимость которого снята или погашена, - до истечения 10 лет со дня снятия или погашения судимости;

1.2) осужденный к лишению свободы за совершение особо тяжкого преступления, судимость которого снята или погашена, - до истечения 15 лет со дня снятия или погашения судимости;

2) осужденный за совершение преступления экстремистской направленности, предусмотренного Уголовным кодексом Российской Федерации, и имеющий на день голосования неснятую и непогашенную судимость за указанное преступление, если на такого гражданина Российской Федерации не распространяется действие подпунктов 1.1 и 1.2 настоящего пункта.

Таким образом, условия известны и доступ к ним несложен – достаточно открыть consultant.ru. И даже если Алексей Анатольевич сам на это не способен – его ассистенты могут помочь ему ознакомиться.

В начале избирательной кампании (которая лишь условно может считаться избирательной) Алексей Анатольевич знал, а точнее, не мог не знать о том, что его не допустят на выборы. Тем не менее, деньги он собирать начал. Можно предположить, что Алексей Анатольевич надеялся на повторение прецедента 2013 года, когда за него «попросили» депутаты «Единой России» и когда его освободили из-под ареста и разрешили участвовать в выборах мэра Москвы. Я считаю (и это мнение стоило мне двух бутылок дорогого виски), что с точки зрения власти было бы лучше, если бы ему дали выиграть эти выборы, ибо, как показывает опыт господина Ройзмана, это ничего бы не изменило. Москва имела бы тот же вектор развития, что и сегодня, а Алексей Анатольевич просто регулярно вещал бы о «кровавом режиме».

Что в итоге? В итоге было собрано около 226 миллионов рублей (https://www.leonidvolkov.ru/p/251/ ). Деньги не возвращены. Куда и на какие цели они ушли – тоже неизвестно, ибо я не готов доверять указанному графику в плане расходов (да и доходы, вероятно, тоже были больше).

Что с этим делать? Ну, неплохо было бы попросить дать развернутый комментарий и запилить специальный сайт, где можно было бы ознакомиться с первичными документами и убедиться, на что пошли собранные средства. А оставшиеся деньги если не возвратить гражданам, то хотя бы перечислить на какое-нибудь благое дело. Например, на помощь больным людям – в специальные фонды или конкретным нуждающимся лицам. Если этого сделано не будет и тема закроется, то это означает, что Алексей Анатольевич просто легализует новый способ мошенничества – провести избирательную кампанию, заведомо зная, что тебя к участию в ней не допустят, а затем всё свалить на власть и оставить деньги себе.

  • 3740
  • рейтинг 6

Похожие материалы

Комментарии(200)

Написать комментарий
  • Валерий Яковлевич Галустян юрист
     
    Валерий Галустян Ставрополь Ведущий юрисконсульт отдела правовой защиты, ООО "Грантум"
     
    29.03.2018 - 9:33 Валерий Галустян
    а когда вступил в силу второй приговор по Кировлесу? исходя из смысла статьи - навальному, на момент сбора денег, должно было быть известно, что приговор не отменят при обжаловании? неужели вы считаете, что дело политизировано и сфабриковано?
    1
    свернуть комментарии (9)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      29.03.2018 - 9:45 Антон Подцепня автор   »   Валерий Галустян
      С точки зрения Алексея Анатольевича - власть против него, и будет пытаться его задушить. Соответственно, при таком мировоззрении надеятся что его оправдают - странно. Ну и если объективно, исходя из тех материалов, что есть в открытом доступе - дело политизировано, но не сфабриковано
      0
      • Валентина Александровна Смольная участник
        29.03.2018 - 23:09 Валентина Смольная   »   Антон Подцепня
        «С точки зрения Алексея Анатольевича - власть против него, и будет пытаться его задушить. Соответственно, при таком мировоззрении надеятся что его оправдают - странно. Ну и если объективно, исходя из тех материалов, что есть в открытом доступе - дело политизировано, но не сфабриковано»

        Вы путаете божий дар с яичницей и явно жулничаете. Навальный никогда не был кандидатом в Президенты РФ, в избирательной кампании не участвовал, он не открывал избирательный счет и не получал на него денег. Да, он создавал группы своих сторонников, имел намерения баллотироваться в Президенты РФ, вел агитацию среди своих сторонников, получал от своих сторонников пожертвования, официально он зарегистрирован как ИП и является учредителем ФБК, он платит налоги. В этом плане к нему никаких претензий не может быть. Он ни от кого не скрывал, что его могут не зарегистрировать как кандидата, всю ситуацию все знают прекрасно. Дело в том, что в 2013 году он баллотировался в Мэры Москвы, его тогда допустили до выборов. Он получил 30% голосов москвичей, немного отстал от Собянина по голосам. Тогда стало ясно Путину, что Навальный пользуется большой поддержкой среди населения и является серьезным политиком, Путин тогда страшно напугался его, да так что не может даже произнести его имя. Путин дал задание Бастрыкину пришить Навальному уголовное дело, а Думе - принять поправки к закону о выборах, чтобы не допустить к выборам Навального. Ведь по Конституции РФ не могут быть избранными только те, кто по приговору суда находится в местах лишения свободы. Поэтому с третьей попытки пришили дело за предпринимательскую сделку: Навальный купил древесину у госпредприятия на 10 миллионов рублей, а потом нашел покупателя и перепродал эту древесину за 16 миллионов рублей, получил доход естественно. То есть совершил обычную бизнес сделку, на которой построен любой бизнес, особенно торговый. Вот это ему и вменили в вину- получение дохода от предпринимательской деятельности. Суд пришел к выводу, что от предпринимательской деятельности НЕЛЬЗЯ получать доход. Дали Навальному условный срок. ЕСПЧ признал приговор - идиотским, Верховный Суд отменил приговор, направил дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции, суд первой инстанции перепечатал старый приговор слово в слово. Навальный опять подал жалобу в ЕСПЧ на "новый-старый" приговор. ЕСПЧ эту жалобу опять принял к рассмотрению, опять признает "новый-старый" приговор незаконным. Верховный Суд будет вынужден опять отменить этот "новый-старый" приговор и опять направит дело на "новое" рассмотрение в суд первой инстанции. Вот так вот будет продолжаться еще долго пока не покинет этот наш грешный мир Путин, который боится Навального. Вся эта история из области психиатрии: бывают люди в результате каких-то обстоятельств так напуганы, например, заразы, что моют руки каждые 2 минуты, а здесь человек напугался Навального, баллотировавшегося на пост Мэра и вдруг неожиданно получившего 30% голосов - это вызвало психические сдвиги в голове Путина и "пошло-поехало" . Еще Путин страшно боится бунта народного, то есть майданов, он боится участи лидеров некоторых стран, которых люди в ярости растерзали. Вот поэтому он поступил по идиотски и в Кемерове возлагал цветы у "Зимней вишни" только тогда когда вокруг в радиусе 2 километров всех людей разогнали, а на митинге, где собрались возмущенные родственники погибших детей даже не появился, чтобы хотя бы выразить соболезнования. Весь трясся от страха, пока не улетел назад в Москву. Страх обуял и парализовал его, Поэтому он и грозится всему миру этими ракетами и требует чтобы эти ядерные ракеты делали и делали и делали. Поэтому он хочет показать всем, что он сильный, а на самом деле он слаб духом и страх руководит им.
        6
        • Лина   Ибадуллаева юрист
           
          Лина Ибадуллаева Заместитель генерального директора по правовым вопросам, ООО "МегаХаус"
           
          30.03.2018 - 10:54 Лина Ибадуллаева   »   Валентина Смольная
          Плюсую! И, хотя тоже не совсем по теме, хочу сказать, что было очень интересно наблюдать за наблюдателями (благо возможность была предоставлена). Так вот, в силу обстоятельств знала номер участка , на котором будет наблюдатель Навального ( ну, формально он вроде от Яблока был, но не в этом суть). Вы бы видели как этот мальчик бдел)), как он стоял над душой членов комиссии при подсчете! Как говорилось в одном старом фильме: "Вот если бы мы все бы так и всегда бы!"
          4
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          30.03.2018 - 11:07 Антон Подцепня автор   »   Валентина Смольная
          "Тогда стало ясно Путину, что Навальный пользуется большой поддержкой среди населения и является серьезным политиком, Путин тогда страшно напугался его, да так что не может даже произнести его имя" - а то есть в 2011 году Путину не было страшно?

          По Кировлесу - первоначальная проверка была инициирована ещё в 2009 году, сделка была признана убыточной, что признал и сам директор, осужденный ранее. Что касается всех остальных обстоятельств - я читал материалы, которые есть в открытом доступе) В том числе вскрытую переписку Навального) Любой желающий может найти и самостоятельно увидеть как Алекс, будучи вхож в определенные кабинеты, "зарабатывал" деньги)
          0
      • Валентина Александровна Смольная участник
        29.03.2018 - 23:37 Валентина Смольная   »   Антон Подцепня
        Извиняюсь, не совсем по теме скажу. Но ведь страшный вред от несменяемости власти в России в том, что глава государства может начать страдать каким-то психическим недугом. А это очень даже вероятно при такой-то должности. Вот пример - Сталин, который явно страдал какими-то психическими недугами, фобиями и подозревал всех подряд и в результате полстраны либо расстрелял либо в гулагах сгноил. А вот кто осмелится психиатрическую экспертизу сделать Президенту? Никто. Вот и последствия пожинаем. Боже, какая же Россия несчастная страна, как взберется случайный человек на верхушку власти, так уже его оттуда и поганой метлой не сгонишь: все подчиняет самому себе: особенно СМИ, ТВ - посадил в телевизор головы с пониженной социальной ответственностью, которые зомбируют население. В общем Россия стала Северной Кореей, где народ питается травой, но очень любит за это своего ЧенЫна и голосует 100% за него.
        1
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          30.03.2018 - 11:08 Антон Подцепня автор   »   Валентина Смольная
          Репрессиям было подвергнуто 4,7 миллиона человек (с периода с 1921 по 1953), поэтому врать не нужно. Равно как и не нужно врать про психическое заболевание - тот источник, который в свое время сделал этот вброс, впоследствии сам себя и опроверг.

          Что касается Вас - то зомби это именно Вы. Не в первый раз за Вами наблюдаю
          0
          • Валентина Александровна Смольная участник
            03.04.2018 - 3:14 Валентина Смольная   »   Антон Подцепня
            «Репрессиям было подвергнуто 4,7 миллиона человек (с периода с 1921 по 1953), поэтому врать не нужно. Равно как и не нужно врать про психическое заболевание - тот источник, который в свое время сделал этот вброс, впоследствии сам себя и опроверг.Что касается Вас - то зомби это именно Вы. Не в первый раз за Вами наблюдаю»

            Да, ошиблась, всего-то 4,7 миллионов сгноил. Какие пустяки. Я - зомби, а ты идиот!
            2
          • Валентина Александровна Смольная участник
            03.04.2018 - 3:16 Валентина Смольная   »   Антон Подцепня
            «Репрессиям было подвергнуто 4,7 миллиона человек (с периода с 1921 по 1953), поэтому врать не нужно. Равно как и не нужно врать про психическое заболевание - тот источник, который в свое время сделал этот вброс, впоследствии сам себя и опроверг.Что касается Вас - то зомби это именно Вы. Не в первый раз за Вами наблюдаю»

            Зачем обзываешься, идиот? Мазохист? Захотелось, чтобы я в ответ обозвала. Ладно! Получай! Мне не жалко!
            0
  • Денис Александрович Шурупцев юрист
     
    Денис Шурупцев Санкт-Петербург юрист, ООО "СЦЕВОЛА"
     
    29.03.2018 - 10:08 Денис Шурупцев
    "Шо, опять?")

    Я слежу за блогом НАВАЛЬНОГО с 2005 г. Это единственное независимое СМИ в РФ с хорошими профессиональными журналисткими расследованиями.

    Ему уже давно нужно прописать "отдельную должность" в Конституции РФ, типа "народный требун" (лат. tribunus plebis, plebei или plebi), проводить отдельные выборы и дать полную неприкосновенность.

    По преданию, должность народного (дословно — плебейского) трибуна была учреждена после первой сецессии, то есть после ухода плебеев на Священную гору в 494 году до н. э.: плебсу было позволено выбирать своих магистратов, пользовавшихся неприкосновенностью и правом оказывать притесняемым плебеям поддержку против властей. Неприкосновенность личности и прав трибунов была признана не сразу; плебсу удалось добиться её лишь при помощи революционных средств. Плебеи обязались за себя и за своих потомков наказывать смертью всякого, кто оскорбит их избранников или будет препятствовать их действиям, направленным в защиту плебса, и скрепили это решение общей клятвой, откуда и власть трибунов называлась «Sacrosancta potestas», то есть власть, основанная не на законе (legitima), а на религиозном освящении. Убиение виновных в посягательстве против трибунов не считалось преступным, а напротив, обязательным, истекающим из указанной клятвы.

    Первоначально главной задачей трибунов было оказывать, путём интерцессии, поддержку угнетаемым плебеям против патрицианских магистратов. Чтобы интерцессия была действительной, трибуну надо было лично явиться перед магистратом, действие которого он хотел остановить; вмешательство через посредников или письменное было недействительно. Необходимо было, чтобы трибуны являлись доступными для всех, искавших их защиты; они обязаны были, поэтому, постоянно находиться в городе, не имели права удаляться из дома на целый день, а двери их были открыты всегда, даже и ночью. Так как трибунская защита была тем доступнее, чем больше было трибунов, то число их, первоначально равнявшееся двум, затем пяти, скоро (по Титу Ливию — в 457 году до н. э.) было увеличено до десяти. Избирались они на один год и вступали в должность 10 декабря.

    Трибуны пользовались правом интерцессии по отношению к действиям магистратов, которым они могли даже воспретить дальнейшее отправление их должности, а также по отношению к частным лицам, но лишь применительно к тем их поступкам, которые носили общественный характер. Трибун не мог, например, запретить частному лицу привлечь к суду другое частное лицо по обвинению в преступлении, не затрагивавшем интересов общины. Гораздо важнее было их право интерцессии против рогаций, вносимых в народные собрания, против состоявшихся уже постановлений этих собраний и против решений сената. Чтобы обеспечить за своими избранниками указанные права и заставить патрицианские власти склоняться перед трибунской интерцессией, плебеям приходилось первоначально прибегать к насильственным действиям, к самосуду. Акты мести против тех, кто не подчинялся трибунской власти, плебс совершал обыкновенно по предложению и приглашению трибунов. Отсюда, вероятно, развилось право трибунов подвергать своей властью штрафам, аресту, в исключительных случаях даже казни, или привлекать к суду народа всех, нарушающих интересы последнего или священные права трибунов. Действию этого «обуздания» (coercitio) со стороны трибунов подлежали даже высшие магистраты (консулы и цензоры), но только не диктаторы summo iure. Благодаря этому праву трибун занял положение высшей власти, контролю которой были подчинены все другие.

    А собранные деньги потратить на "ухода плебеев на Священную гору":)

    Вдумайтесь, люди жившие до н.э., были более сознательны и решительны в защите своих прав, чем мы сейчас.
    9
    свернуть комментарии (1)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      29.03.2018 - 10:22 Антон Подцепня автор   »   Денис Шурупцев
      "Это единственное независимое СМИ в РФ с хорошими профессиональными журналисткими расследованиями" - ага. Помним мы ролик о том, как все СМИ якобы принадлежат одному человеку. И как этот ролик был удален.

      "Вдумайтесь, люди жившие до н.э., были более сознательны и решительны в защите своих прав, чем мы сейчас" - Галадриэль передавайте большой привет
      0
  • Шамиль  Акчурин юрист
    29.03.2018 - 10:24 Шамиль Акчурин
    Жаль убрали возможность минусовать посты.
    18
    свернуть комментарии (1)
  • Матвей  Середов участник
    29.03.2018 - 11:10 Матвей Середов
    А вот Антон Подцепня - наш человек ! Ведёт работу там, где её и надо вести: в стане врага !
    Но, признаюсь, мне чудится, что Навальный работает под прикрытием по заданию Кремля. Так что, денежнки-то, скорее всего, никому не вернут, а товарища Навального представят к очередному званию.
    0
    свернуть комментарии (3)
    • Алексей Михайлович Новиков юрист
       
      Алексей Новиков юрисконсульт, Страховая компания
       
      29.03.2018 - 11:33 Алексей Новиков   »   Матвей Середов
      «Но, признаюсь, мне чудится, что Навальный работает под прикрытием по заданию Кремля.»

      Дебаты К. Собчак и А. Навального.
      Навальный: "Ты проект Кремля!"
      Собчак: "Нет ты проект Кремля!"
      Конец дебатов.
      0
      • Матвей  Середов участник
        29.03.2018 - 11:36 Матвей Середов   »   Алексей Новиков
        Так, они оба - две грани одного многогранного проекта.
        0
      • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
        29.03.2018 - 11:55 Антон Подцепня автор   »   Алексей Новиков
        Несовсем.
        -Ксюша, ты берешь деньги у Кремля!
        -Ты дурак! Ты сам то за счет чего живешь?
        - Я оказываю юридические услуги!
        -Кому?
        -Неважно!
        1
  • Артем Иванович Андреев юрист
     
    Артем Андреев Частная практика
     
    29.03.2018 - 11:43 Артем Андреев
    Что эта тема делает на правовом ресурсе?
    7
    свернуть комментарии (7)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      29.03.2018 - 11:56 Антон Подцепня автор   »   Артем Андреев
      Поднимает дискуссию о том, соответствуют ли действия Алексея Анатольевича составу преступления, предусмотренной статьей 159 УК РФ
      0
      • Армен Саркисович Мусаелян юрист
         
        Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
         
        29.03.2018 - 21:33 Армен Мусаелян   »   Антон Подцепня
        Уважаемы Антон, "кина" то бишь, дискуссии не будет. Вы замахнулись на "святое", можно сказать "оскорбили" чувства верующих. Так что здесь вопрос веры, а не права).
        0
      • Ярослав Александрович Каменский юрист
         
        Ярослав Каменский адвокат, Межрегиональная коллегия адвокатов г.Москвы
         
        30.03.2018 - 10:55 Ярослав Каменский   »   Антон Подцепня
        До уровня дискуссии Вы еще просто не доросли, так как не видите даже текстуальных противоречий в Вашем пасквиле, который Вы, кажется, считаете каким-то научным исследованием. Почитали бы что-нибудь лучше.
        2
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          30.03.2018 - 11:10 Антон Подцепня автор   »   Ярослав Каменский
          Боюсь что я читал поболее вашего, причем намного. А то, что наличие возраста и наличие ума это разные вещи - прекрасно видно на Вашем примере
          0
      • Максим Николаевич Ушаков юрист
         
        Максим Ушаков Частная практика
         
        30.03.2018 - 13:21 Максим Ушаков   »   Антон Подцепня
        Антон, вам не кажется, что период сближения с Западом закончен и пора бы выходить из тени.
        Зачем вы подменяете обвинение?
        Только потому, что начальство хочет выставить группировку Навального шайкой мошенников и избежать обвинений Запада в политическом преследовании горе-оппозиции?

        Так уже не получиться, по какой бы статье УК их не осудили. Запад обвинит Россию в политических репрессиях.

        Ну и зачем это деревенское лукавство?

        У нас принято законодательство по борьбе с иностранными агентами, и если фонд Навального хоть копейку получил из спецфондов Госдепа и ЦРУ, так его надо проверить и ликвидировать.

        Неужели сложно проверить транзакции и выйти на ячейки, легализующие под видом краудфандинга иностранное финансирование?

        Собственно ради этого вся ситуация с притворным краудфандингом и затевалась?

        Так что же наши супер ведомства с одним "обормотом"разобраться не в состоянии?

        Зачем рожать пустой приговор, когда группу предположительно иностранных агентов можно просто прикрыть.

        Это что за расследования такие, набрать из интернета фотографий и статей местных журналистов и эмоционально с слезами и пеной сделать элементарный черный пиар премьеру?

        Собственно в 2006 году вся ивановская область всё знала, и не просто знала, а публично обсуждала и в прессе и на местном телевидении.

        Это не расследование, а обычная информационная атака, спец пропаганда. Которой, кстати в наши времена заставляли учиться и студентов юрфаков. Я как и многие другие коллеги моих годов обучался в ШМЛ, школе молодого лектора и читал лекции населению на правовые темы.

        Мне не надо объяснять, что такое пропаганда и как она работает.

        Но как то глупо сажать самогоньщика за изнасилование.

        Для борьбы с распространителями панически и ложных слухов, тенденциозности и дезинформации у нас есть отличный административный инструментарий. Потому что деза идет из одного источника и сей источник явно зарубежный. Ну так и пресекайте административными методами каналы распространения дезинформации.

        В этот то раз чего не хватает? Или опять коммерция? Слишком уж выгоден различным участникам корпоративных войн, раскрученный канал распространения черного пиара?

        Так тогда проверяйте финансирование от коммерческих группировок, тут возможны два тяжких обвинения минимум коммерческий подкуп, максимум в совокупности с вымогательством группой лиц.
        0
      • Казань  Хузеев участник
        01.04.2018 - 16:08 Казань Хузеев   »   Антон Подцепня
        Комментарий скрыт автором или модератором.
        0
    • Матвей  Середов участник
      29.03.2018 - 12:02 Матвей Середов   »   Артем Андреев
      «Что эта тема делает на правовом ресурсе?»

      О, началось ! "Праведная" общественность выражает свой гнев, смысл которого: "Кто посмел усомниться в кристальной честности Навального ?!".

      На "правовом ресурсе", принято заниматься исключительно "вопросами права", например:
      - поругивать Верховный Суд РФ,
      - вставать на защиту уличённых в недобросоветности чиновников, если, конечно, эти чиновники признаются носителями либеральных идей;
      - плакать о судьбе почившего в бозе ВАС РФ;
      - пописывать про "лигал тех и лигал этих";
      - рассуждать о технологиях блокчейн...

      А вопросы квалификации деяний конкретного публичного лица на предмет наличия в них состава преступления, предусмотренного Уголовным Кодексом РФ - это, по мнению "праведных юристов", не тема для "правового ресурса".
      1
  • Илья Викторович Антонов юрист
     
    Илья Антонов Москва Частная практика
     
    29.03.2018 - 12:21 Илья Антонов
    Уважаемый автор,
    а почему Вы ограничились изложением нормы ФЗ 19?
    Разве вопрос о невозможности регистрации в качестве кандидата не упирается в коллизию между Конституцией РФ и указанной нормой?
    В этой связи разве есть состав преступления?
    1
    свернуть комментарии (10)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      29.03.2018 - 14:18 Антон Подцепня автор   »   Илья Антонов
      Где там коллизия? То что в Конституции не указано про судимость ничего? А отсутствие указания на обязательное наличие дееспособность у кандидата на пост Президента РФ говорит ли о том, что Президентом РФ может быть недееспособный гражданин?
      0
      • Вадим Аркадьевич Старцев юрист
        30.03.2018 - 10:59 Вадим Старцев   »   Антон Подцепня
        «А отсутствие указания на обязательное наличие дееспособность у кандидата на пост Президента РФ говорит ли о том, что Президентом РФ может быть недееспособный гражданин?»

        Как ни странно, Вы сделали совершенно верный вывод.
        1
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          30.03.2018 - 11:11 Антон Подцепня автор   »   Вадим Старцев
          С точки зрения формализма - безусловно
          0
          • Вадим Аркадьевич Старцев юрист
            30.03.2018 - 15:47 Вадим Старцев   »   Антон Подцепня
            Никто не мешает внести в Конституцию поправки и про судимость, и про недееспособность (а лучше про вменяемость). Вводить же что ФКЗ, что ФЗ отсутствующие в Конституции требования- это безграмотная ересь. Это как если бы приказом МВД уголовный кодекс статьями дополняли ( в порядке борьбы с формализмом) ...
            2
            • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
              03.04.2018 - 6:19 Антон Подцепня автор   »   Вадим Старцев
              Я предлагаю пойти ещё дальше. Вообще все в конституцию включим. ГК РФ туда перенесем во 2 главу полностью.

              Гулять так гулять!
              0
              • Вадим Аркадьевич Старцев юрист
                05.04.2018 - 3:42 Вадим Старцев   »   Антон Подцепня
                «ГК РФ туда перенесем во 2 главу полностью.»

                Можете указать, где в ГК РФ есть отсутствующие в Конституции ограничения прав? Вот их и надо либо включать в конституцию, либо исключать из ГК...
                0
      • Давур  Дорджиев студент
         
        Давур Дорджиев МГИМО (У) МИД РФ
         
        03.04.2018 - 21:16 Давур Дорджиев   »   Антон Подцепня
        Вообще-то это требование части 3 статьи 32 Конституции РФ:

        «Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда».

        На всякий случай разъясню, что эти конституционные положения распространяются на все виды выборов в России.
        0
      • Илья Викторович Антонов юрист
         
        Илья Антонов Москва Частная практика
         
        10.04.2018 - 11:13 Илья Антонов   »   Антон Подцепня
        Про недееспособность все указано в Конституции РФ, извращать требования "содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда" на требования об условном сроке лишения свободы является противоречием. В этой связи Вам, как автору, необходимо было вначале исследовать вопрос о допустимости введения ФЗ таких, дополнительных ограничений, а после говорить о наличии или отсутствии состава преступления.
        0
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          10.04.2018 - 12:25 Антон Подцепня автор   »   Илья Антонов
          Правильно ли я понимаю, наличие дополнительных условий, описанный бюрократический порядок процедуры и тд, которые не описаны в конституции но имеются в ФЗ и ФКЗ являются автоматически неконституционными?

          Скажите пожалуйста, до 2018 года господин Навальный либо кто-либо подавал в суд на признание указанных норм противоречащих конституции?

          И в конце концов. Принц Алекс же знал, что его не допустят. Он не принял максимальных мер чтобы его допустили (ЕСПЧ, это, конечно, прекрасно, но ответ Памфиловой был обоснован все-таки). И он прекрасно понимал, что его не допустят - спасибо Фейгину за слив.

          Таким образом, возвращаясь к теме статьи, избирательная компания 20!8 была ли схемой мошенничества?
          0
  • Иван  Иванов участник
    29.03.2018 - 12:47 Иван Иванов
    Уважаемый автор,
    кто дал Вам право писать "Навальный" вместо "этот персонаж" (как это принято в Кремле и на Первом канале). Вы рекламируете "этого персонажа", а значит, рекламируете и его идеи о борьбе с коррупцией ?

    И подумайте сами. Если бы уголовные дела против "этого персонажа" не были бы сфабрикованы, то он бы отбывал сейчас реальный срок, а не был бы на условке.

    Если бы уголовные дела против "этого персонажа" не были бы сфабрикованы, то он не был бы допущен к выборам мэра столицы нашей Родины.


    И потом, если Вы хотите опорочить "этого персонажа", то Вы немного опаздываете в своих начинаниях, смотрите что творится-то, цитирую вражеский голос BBC от 28 марта 2018:

    "Комитет иностранных дел Палат общин начал расследование под названием "Российская коррупция в Британии".
    ...
    На первые слушания о "российской коррупции" депутаты пригласили исполнительного директора Фонда борьбы с коррупцией Владимира Ашуркова, ..."



    *
    1
    свернуть комментарии (1)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      29.03.2018 - 14:21 Антон Подцепня автор   »   Иван Иванов
      Я его на протяжении всей статьи по имени-отчеству называю. Научитесь читать и понимать прочитанное.

      "И подумайте сами. Если бы уголовные дела против "этого персонажа" не были бы сфабрикованы, то он бы отбывал сейчас реальный срок, а не был бы на условке" - вот этот и последующий абзац комментировать сложно. Что касается дела, исходя из тех документов, что есть в сети, то единственное в чем можно упрекнуть власть - это непрекращение дела по формальным основаниям.

      ""Комитет иностранных дел Палат общин начал расследование под названием "Российская коррупция в Британии"." - ну, они бы со своей для начала разобрались
      0
  • Матвей  Середов участник
    29.03.2018 - 13:16 Матвей Середов
    Вопрос-то серьёзней. Причём, намного.

    Мы все сегодня живём в обществе, в котором отсутствует конкуренция идей. Идей в глобальном смысле. Идей о том, как должно быть устроено наше общество.

    Власть вполне разумно, с точки зрения интересов именно самой власти, действует и ведёт работу с населением: она выставила разные фигуры, которые якобы являются самостоятельными, и эти фигуры, разыгрывая спектакль политической борьбы, отрабатывают задание власти и укрепляют саму власть. Все остальные, либо по наивности, либо от безысходности принимают такую ситуацию, как данность.

    С другой стороны, если подавляющую часть публики такая ситуация устраивает, то можно заключить, что это выбор этой "подавляющей части публики". А глас народа, как известно, - глас Божий !

    По существу, в мире есть лишь три основных идеи, способные конкурировать дру с другом:
    - левая идея (партноменклатура времён позднего СССР к этой идее не имеет никакого отношения);
    - либеральная идея (современная либеральная интеллигенция России к этой идее не имеет никакого отношения);
    - авторитаризм (любой, от монархического до национал-социалистического).

    Сегодня в России мы имеем некую помесь либеральной и авторитарной идей с национальным колоритом, разумеется.

    НАМ НУЖЕН ЛЕВЫЙ ПОВОРОТ !
    0
    свернуть комментарии (4)
  • 29.03.2018 - 13:42 Алексей Черных
    Антон, а вы давали ему деньги?

    Если нет, то, получается, вы заботитесь о моих деньгах? Я неоднократно перечислял средства в его фонд и не имею никаких претензий касательно их использования.

    Берегите свои карманы. Чужие карманы оставьте в покое.
    4
    свернуть комментарии (3)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      29.03.2018 - 14:24 Антон Подцепня автор   »   Алексей Черных
      Я обойдусь без Ваших советов. Спасибо.

      Нет, деньги я не перечислял, ибо авантюризм указанного персонажа мне понятен ещё с 2011 года.

      Вопрос который я поднимаю - я могу поднять. Если Вам нравится быть обманутым вкладчиком (у многих вкладчиков Мавроди тоже не было претензий) - Бога ради. Меня здесь интересует законность действий указанного авантюриста. Если Вам нравится роль человека, который сдает деньги авантюристу при очевидном понимании того, что на выборы он не пройдет - это Ваша проблема
      0
      • Иван  Иванов участник
        29.03.2018 - 14:38 Иван Иванов   »   Антон Подцепня
        «Нет, деньги я не перечислял»

        А вот зря пожадничали!
        Надо было перечислить и у Вас были бы "основания" !
        А так получается, что Вашу "идею" про Навального жадность сгубила.

        Кроме того, получается, что Вы прорекламировали антикоррупционную деятельность Навального.


        *


        2
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          29.03.2018 - 21:07 Антон Подцепня автор   »   Иван Иванов
          Я деньги обычно трачу на что-нибудь полезное, а не на прокорм разных тунеядцев
          0
  • Иван  Иванов участник
    29.03.2018 - 15:09 Иван Иванов
    Уважаемый автор, бросьте эту свою "идею" - она уже устарела.

    Лучше вот см по ссылке, тут Ваши единомышлинники новенькую тему раскручивают:

    "Украинцы и сторонники Навального готовят провокации вокруг «Ядрово»"
    смhttps://www.ridus.ru/news/273673


    *
    0
    свернуть комментарии (1)
  • Владимир Валерьевич Никитин юрист
     
    Владимир Никитин Москва адвокат
     
    29.03.2018 - 15:49 Владимир Никитин
    Не обсуждены два обстоятельства:
    1. Кто брал деньги? Лично Навальный? Волков?
    ФБК? Или кто-то четвертый?
    2. Каково содержание договора пожертвования ФБК?

    Без обсуждения этих обстоятельств данный пост не имеет
    особого правового интереса и является больше политической пропагандой,
    чем приглашением к началу глубокой юридической дискуссии.
    5
    свернуть комментарии (1)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      29.03.2018 - 21:10 Антон Подцепня автор   »   Владимир Никитин
      К сожалению я не смог найти договор на пожертвование. Однако нашел информацию что был иск от физ.лица по нецелевому использованию пожертвования, и иск удовлетворили (и кстати, кажется решение было не одно). Реквизиты решения не нашел, но штаб Навального указанные судебные процессы не отрицает
      0
  • Артемий Андреевич Марков юрист
     
    Артемий Марков Екатеринбург юрисконсульт корпоративно-правового отдела, Акционерное общество "Научно-производственное объединение автоматики имени академика Н.А. Семихатова"
     
    29.03.2018 - 16:04 Артемий Марков
    отбросив всю политическую составляющую вопроса, транслирую свою сугубо субъективную позицию:
    все знают, что мошенничество это сложный и путанный состав преступления, который обладает своей процессуальной спецификой, в том числе и спецификой формирования доказательственной базы. в практике достаточно случаев, что ОВУД материалы по 159 УК РФ ходят просто годами, а сумма ущерба там значительно превышает все средства, которые получил герой публикации.
    дополнительно к этому необходимо учесть, что каждый гражданин (и любое иное лицо), который внес денежные средства в данный фонд понимал хотябы примерную конъюнктуру данной сферы, в том числе обладал знаниями об обстоятельствах, характеризующих личность героя публикации, и его перспективах в данном виде деятельности.
    это я веду к тому, что при таких обстоятельствах, этот, и без того неуловимый момент введения в заблуждение, становится еще более призрачным.
    итог: сугубо личное мнение - перспектива у такого дела весьма сомнительная. если переложить это на нашу ситуацию с политическим подтекстом и повспоминать необычные дела (типа ЮКОСА), то "это уже совсем другая история"
    1
  • Екатерина  Токарева участник
    29.03.2018 - 16:28 Екатерина Токарева
    а разве Навальный был осужден за совершение тяжкого/ особо тяжкого преступления или преступления экстремистской направленности?
    0
  • Иван  Иванов участник
    29.03.2018 - 17:01 Иван Иванов
    Уважаемый автор!

    А может лучше Вам стоит оказать практическую юр помощь российским коррупционерам (у которых есть имущество в Британии) ?

    А то ведь см: Русмонитор СОМ сообщает, что британцы начали "грабить награбленное":

    "В Великобритании заморожено имущество неназванного олигарха, предположительно из России, на сумму 22 млн. Фунтов"

    В соответствии с новым Законом олигарху был вручен «ордер о неподтвержденном богатстве». И если данное лицо не сможет объяснить источник этого богатства, его британские активы могут быть арестованы государством.

    Г-н Уоллес не подтвердил является ли олигарх гражданином России, заявив, что обнародовать подобные детали – дело Верховного суда.

    Отвечая на вопрос о том, может ли общественность ожидать того, что правительство все чаще станет использовать свои полномочия в отношении российских олигархов и других «людей с огромным богатством, нажитом нечестным путем», г – н Уоллес сказал: «Это будет происходить, и это уже происходит».


    *
    0
    свернуть комментарии (1)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      29.03.2018 - 21:13 Антон Подцепня автор   »   Иван Иванов
      Я правильно понимаю, наличие одних жуликов, связанных с государственным аппаратом, оправдывает других жуликов, формально не связанных с государственным аппаратом?
      0
  • Иван  Иванов участник
    29.03.2018 - 17:50 Иван Иванов
    Уважаемый автор Антон Подцепня !

    Как бы Вас за такой блог в будущем не привлекли к уголовной ответственности за клевету.
    Сами смотрите, время идет, все быстро меняется:

    "Сегодня Дмитрий Песков пришел на факультет медиакоммуникаций НИУ ВШЭ. Посмотрите, что он говорил студентам про Навального"

    см и слушать здесьПресс-секретарь Путина о Навальном

    Антон, заметьте, Пресс-секретарь Путина Песков на этой встрече со студентами произносил вслух "Навальный".



    *
    4
    свернуть комментарии (1)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      29.03.2018 - 21:16 Антон Подцепня автор   »   Иван Иванов
      К сожалению, правила настоящего ресурса не позволяет применение нецензурной брани. А жаль.

      Мне абсолютно по барабану все эти ваши разборки по теме "Путин боится произнести фамилию Навальный" и тд абсолютно по барабану, равно как и то, что там говорит Песков. Я, в отличии от Вас, из периода полового созревания вышел давно, и подобные перетурбации мне неинтересны. Если Вас это как то волнует - это Ваша половая трагедия, мне она абсолютно неинтересно, рамки темы я задал. То что внятного сказать ничего многие не могут - это уже показатель отсутствие определенных умственных способностей у некоторого контингента, что прекрасно раскрывает контингент и показывает интеллектуальный уровень некоторых моих соотечественников
      0
  • Матвей  Середов участник
    29.03.2018 - 19:24 Матвей Середов
    Антон, полагаю, что Вы уже обратили внимание, что местная публика, которая вроде бы обеими руками за свободу слова, свободу мнений и т. п. атрибуты демократии, на деле вся сплошь пропитана заразой авторитаризма: не терпит иных точек зрения и в своём нетерпении скатывается на аргументы наподобие "сам дурак" и "выгнать этого из нашей компании".

    С ними можно только шутить. Хотя, и шуток они не понимают, к большому сожалению.
    1
    свернуть комментарии (2)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      29.03.2018 - 21:18 Антон Подцепня автор   »   Матвей Середов
      Да я уже привык, у меня опыт богатый. Одно время с одной политической сектой пришлось столкнуться - там навалено было похлеще, чем здесь
      0
    • Армен Саркисович Мусаелян юрист
       
      Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
       
      29.03.2018 - 21:23 Армен Мусаелян   »   Матвей Середов
      Это Вы верно заметили, " местная публика" здесь в большинстве, хотя возможно что высказываются в своей массе те кто более "говорлив и болтлив". И мнения здравомыслящих авторов ( к коим причисляю и автора этой статьи) тонут в гвалте "словоблудов".
      0
  • Наталья Владимировна Джеломанова юрист
     
    Наталья Джеломанова Cанкт-Петербург Юрист, Дачно-строительный кооператив "Дюны"
     
    29.03.2018 - 20:29 Наталья Джеломанова
    И Ройзман не угодил...
    0
    свернуть комментарии (3)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      29.03.2018 - 21:19 Антон Подцепня автор   »   Наталья Джеломанова
      А почему он должен угодить? Что сделал Ройзман за период работы мэром? Команда осталась от прежнего мэра - он её не менял, "развитие" города осталось в прежнем векторе, а в некоторых случаях доходит до маразма. А сам Ройзман ходит по разным программам и пиарится своей оппозиционностью. С чего он угодить то должен? Это наоборот яркий образец политической импотенции таких людей как он, Навальный, и всей остальной либерастной тусовки
      0
      • Ярослав Александрович Каменский юрист
         
        Ярослав Каменский адвокат, Межрегиональная коллегия адвокатов г.Москвы
         
        30.03.2018 - 10:46 Ярослав Каменский   »   Антон Подцепня
        А может Вам стоило бы выбирать выражения? Вы действительно юрист? У Вас-то кроме полового созревания какие заслуги имеются?
        2
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          30.03.2018 - 11:12 Антон Подцепня автор   »   Ярослав Каменский
          А может я обойдусь без Вашего совета? Советы давайте своим единомышленникам, им они более понадобятся
          0
  • Ваган Вартанович Минасян юрист
     
     
    29.03.2018 - 21:21 Ваган Минасян
    Провинциальная юриспруденция она такая (Уфа, если я не ошибаюсь), примерные знания законодательства (в данному случае уголовного), желание быстро сделать себе имя (любыми способами), напыщенное, откормленное лицо только выпустившегося из универа юриста и желание зарабатывать много, очень много. Вот за таких юристов мне стыдно. Антон, и без тебя о Навальном есть кому позаботиться, был бы состав дело уже было бы возбуждено. Ты подхватил тему, которую вбросили давно, этот баян уже давно порвали. Хочешь быть полезен обществу оказывай бесплатные юридические консультации малоимущим слоям населения по простым житейским вопросам, в которых тебе будет сложно опозориться.
    5
    свернуть комментарии (33)
    • Армен Саркисович Мусаелян юрист
       
      Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
       
      29.03.2018 - 21:52 Армен Мусаелян   »   Ваган Минасян
      Уважаемый Ваган. Как то некрасиво с Вашей стороны на личности переходить, ах как некрасиво. Наверное Вы "такую личную неприязнь испытываете к автору, что кушать не могу")
      0
      • Ваган Вартанович Минасян юрист
         
         
        29.03.2018 - 22:09 Ваган Минасян   »   Армен Мусаелян
        А писать кляузную статью красиво? Я верю в силу публичного порицания.
        4
        • Армен Саркисович Мусаелян юрист
           
          Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
           
          30.03.2018 - 8:58 Армен Мусаелян   »   Ваган Минасян
          Ваган, думаю, что согласитесь со мной, что основным правом человека, есть право на жизнь. Так ответьте себе каковы шансы Вашего, Вашей семьи, детей права на жизнь, если к власти придет Ваш кандидат, Навальный, учитываю то, что Вы являетесь скажем мягко "лицом не русской национальности"? Так понимаю, фамилию Вы не поменяли, да и внешность возможно не славянская. Разве не ясно, что если он придет к власти, в стране будет то, что было в период с 1988 по 2000 годы. Вы могли этого не ощутить на себе, т.к. были подростком, но мне бы не хотелось повторение. Сможет ли Навальный сохранить то хрупкое межнациональное перемирие, что сейчас в стране? Сомневаюсь. Учитывая, что мы относимся не скажу, что к инородному, но отличающемуся от основной части населения, нам надо бы думать об элементарном чувстве самосохранения. Не сможет еврей Навальный придя к власти сохранить мир в стране, т.к. тогда пробудятся те темные силы, которые дремлют и ждут своего часа ( тот же антисемитизм и другие). Не верите, посмотрите назад, в историю страны в период с 1905 по 1922 года, это так называемая гражданская война. И будьте уверены первыми будем мы с вами, так как тогда уже будет важно, какому роду племени мы принадлежим, а не каких взглядов, либеральных или охранительных , мы придерживаемся. Не думайте, что если из паспорта убрали пятую графу, то ее в реальности нет. Не пугаю Вас, Боже упаси, но все таки сначала право на жизнь, а потом уже вытекающие из него.
          0
          • Ваган Вартанович Минасян юрист
             
             
            30.03.2018 - 12:25 Ваган Минасян   »   Армен Мусаелян
            Боже, как же много вы смотрите телевизор. Как раз сейчас у нас не все в порядке с межнациональным вопросом все в порядке ибо власти эти выгодно. И ваша позиция прямое этому подтверждение, Навальный националист (якобы), а значит всем не русским в случае его прихода к власти придется отделятся и уезжать. Чушь полнейшая, сейчас страну покидают вообще все кто может это себе позволить, в том числе русские. Я если честно не совсем за Навального как за президента, мне гораздо больше импонирует господин Явлинский, я как раз с подросткового возраста слежу за его позицией по всем вопросам и почти везде ее разделяю. С Навальным не так, но считаю в части борьбы с коррупцией его деятельность очень полезна для общества. Давайте не уходить в крайности и не вестись на пропаганду о "гитлере среди нас". В части миграционной политики добавлю, что я сам против того, чтобы в Россию приезжало половина армянских деревень и создавало моей национальности негативную репутацию.
            2
            • Армен Саркисович Мусаелян юрист
               
              Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
               
              30.03.2018 - 15:44 Армен Мусаелян   »   Ваган Минасян
              Уважаемый где Вы видели, что я считаю "Навальный националист (якобы), а значит всем не русским в случае его прихода к власти придется отделятся и уезжать."? Это значит, что Вы не поняли о чем написано Вам. Речь о том, что этот "прохиндей" натворит похлеще чем Горбачев с Ельиным вместе взятыми, в случае прихода к власти. И тогда не только не русским будет худо, а всем, в том числе и русским. И перестаньте переходить на личности, это не только не красиво, но и не профессионально. Если есть что сказать по существу темы, то ответьте, а то накинулись как " стаей" на одного и рады, что вас много. Что не означает, что вы правы. Ответьте ему, писал ли "донос" Навальный на Тесака или нет? Автор поднял тему соответствующую тематике сайта, так держитесь в рамках приличия. Все таки убеждаюсь, что в случае прихода к власти людей с вашей "идеологической установкой" стране полный каюк. Вы не уважаете чужое мнение и ненавидете свободу, только если она не для вас. Между прочим Красовский ( доверенное лицо Собчак) это подтвердил.
              0
              • Ваган Вартанович Минасян юрист
                 
                 
                30.03.2018 - 20:23 Ваган Минасян   »   Армен Мусаелян
                Коллега, во-первых в моем посте в отношении Вас нет ни одного перехода на личность. А вот Ваш намек на мою национальность и шансы моей семьи есть самый что ни на есть переход на личность и подтверждение Вашей позиции о националисте Навальном. Во-вторых я выразил глубокую неприязнь к автору статьи, на том стою, имею полное право и никак это мои профессиональные качества не умаляет. В-третьих по поводу Горбачева и Ельцина ну просто без комментариев, в миллионный раз объяснять, что это лапша на ушах от людей которые всю страну в нищету ввергли я не собираюсь. Хватит ума поймете. С Навального хотя бы можно будет спросить за коррупцию, а с Путина и так все понимают, что спрашивать бесполезно. По поводу Тесака, вы уж меня извините, но вместе беспокойства о моей семье вы бы лучше побеспокоились о том, чтобы эта тварь из тюрьмы не выходила. Я полностью оправдываю это заявление Навального, т.к. Тесак был реально опасен для любого нерусского человека. Я бы сам расписался в этом заявлении. Вы просто видимо никогда не писали таких заявлений. По моим заявлениям тоже сидят люди в тюрьмах и что я кляузник? Я выполнял свою работу, без уголовки не вытянул бы дело в арбитраже. А вот помогает ли как-то и кому-то посадка Навального это вопрос на который Вам лучше для себя ответить. Мой ответ - нет, от его ухода с политической арены мы все проиграем.
                1
                • Армен Саркисович Мусаелян юрист
                   
                  Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
                   
                  30.03.2018 - 21:35 Армен Мусаелян   »   Ваган Минасян
                  Мой ответ таков, в случае прихода вашего кандидата к власти, в стране появятся типажи, по сравнению к которым Тесак будут казаться "капризным" ребенком.
                  0
                  • Ваган Вартанович Минасян юрист
                     
                     
                    31.03.2018 - 12:26 Ваган Минасян   »   Армен Мусаелян
                    У Вас абсолютно нарушена логика. Навальный был не прав написав заявление на Тесака, но когда он придет к власти, он наплодит таких кого сажал до прихода? Может его заявление в мвд подтверждает делом, что он против маргинального национализма? Вы хоть понимаете, что Вы несете?
                    0
                    • Армен Саркисович Мусаелян юрист
                       
                      Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
                       
                      31.03.2018 - 18:29 Армен Мусаелян   »   Ваган Минасян
                      Вот Вы уже переходите на личности, когда пишите "несете". прошу Вас в отношении меня, да и иных участников придерживаться рамок дозволенного. Смысл моего обращения в том, что Навальный и иже с ними, когда придут к власти, то не смогут обеспечить элементарную безопасность, я уже не говорю о свободе слова и прочее. Я не сказал, что они будут "плодить" или потакать появлению таких как Тесак, а в том, что при них они ("тесаки) просто будут вольготно чувствовать себя, по причине того что государственный механизм принуждения и права на насилие не будет действовать. Почитайте историю, имею ввиду период Временного правительства. Они тоже не хотели "тесаков" и прочих, но они появились. Насчет того, что Навальный был не прав, что написал заявление на Тесака, я такое не говорил, а более того, считаю, что правильно сделал. Мой вопрос "ответить на вопрос автора адресованный Вам", имел намерение показать Вам, что обвиняя других в "кляузничестве" не плохо бы сначала "бревно в своем глазу увидеть" Чтобы окончательно поняли, поясняю, не считаю "кляузой" как заявление Навального, так и автора , который задал тему. И вместо того чтобы аргументированно ему ответить, Вы просто начали переходить на личности, как и многие иные, что говорит о вашем не профессионализме. и не умении вести дискуссию на заданную тему.
                      0
                      • Ваган Вартанович Минасян юрист
                         
                         
                        31.03.2018 - 20:44 Ваган Минасян   »   Армен Мусаелян
                        Что такое переход на личность вам известно вообще? "объяснение точки зрения оппонента его личными обстоятельствами" Ничего не напоминает? Я например и не отрицаю свой переход, а вы свой не увидите хоть об стену разбейся. Про Тесака, пока Навальный им не занялся тот себя вполне неплохо чувствовал при нынешней власти. Утверждения о Навальном есть краткий пересказ того, что нам по телевизору втирают. Захочу послушать включу Соловьева, а не закон.ру открою. По поводу кляуз я пояснил свою позицию, смотря о ком пишешь. Можно как иуда на Иисуса наговорить, можно на опасного Тесака. Вроде как разницу должен увидеть и ребенок, но продолжаете спорить. Удачи вам коротко говоря. Было не очень интересно.
                        0
                        • Матвей  Середов участник
                          31.03.2018 - 20:54 Матвей Середов   »   Ваган Минасян
                          «Захочу послушать включу Соловьева, а не закон.ру открою»

                          Оппаньки, а разве на zakon.ru нельзя высказывать сомнения в порядочности Навального и обращать внимание публики на возможное наличие в его действиях состава преступления, предусмотренного УК РФ ? Или здесь можно только обвинять во всех смертных грехах некоего Сечина, якобы упрятавшего некоего Улюкаева за решётку ?
                          0
                        • Армен Саркисович Мусаелян юрист
                           
                          Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
                           
                          01.04.2018 - 1:03 Армен Мусаелян   »   Ваган Минасян
                          Заметьте Вы по существу ни слова мне не ответили. Ну да ладно. Позвольте сказать, что кроме ТВ, я еще и книги читаю). И Вам советую, например книгу "Манипуляция сознанием" С. Кара-Мурза, может и поможет) И Вам удачи, уважаемый)
                          0
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          30.03.2018 - 11:16 Антон Подцепня автор   »   Ваган Минасян
          "А писать кляузную статью красиво? Я верю в силу публичного порицания" - при этом ты сторонник Навального, против "совка", и за демократию и свободу слова, ага.

          Кляузы и доносы пишет твой друг Навальный. Ведь Марцинкевич-Тесак первую судимость по его доносу получил? Или ты сейчас начнешь рассказывать что это неправда, или опять будешь врать про меня?
          0
          • Ваган Вартанович Минасян юрист
             
             
            30.03.2018 - 12:30 Ваган Минасян   »   Антон Подцепня
            Во-первых где я соврал? Во-вторых ваша статья самая настоящая кляуза, не хватает направить ее в МВД. Есть разница между разоблачением премьер-министра и остальных и кляузой на единственного человека в стране, который поднимает самый важный для страны вопрос. Вопрос беспрецедентной коррупции, поглотившей всю страну. Она у нас реально основа государственного строя. С этим надо что-то делать, а не пытаться найти притянутые за уши основания для того, чтобы мешать этой работы. Антон, ты не прав и в глубине души ты это знаешь, просто находишься в числе приспособленцев, которые всегда были и будут. Имя ты себе на этом не сделаешь.
            1
            • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
              03.04.2018 - 6:20 Антон Подцепня автор   »   Ваган Минасян
              "Есть разница между разоблачением премьер-министра и остальных и кляузой на единственного человека в стране, который поднимает самый важный для страны вопрос."

              Все животные равны но некоторые равнее?) Ну ну
              0
    • Екатерина Николаевна Иванова юрист
       
      Екатерина Иванова Саратов ООО "ЮКОЛА-нефть" Налоговое, таможенное, страховое право. Корпоративные споры.
       
      30.03.2018 - 11:08 Екатерина Иванова   »   Ваган Минасян
      Ну, поверьте, не вся провинциальная юриспруденция ТАКАЯ)))
      3
      • Ваган Вартанович Минасян юрист
         
         
        30.03.2018 - 12:38 Ваган Минасян   »   Екатерина Иванова
        Конечно не вся, но этот экземпляр является классическим примером возомнившего себя следователем юриста, который кроме ссылки на статью УК и пленум дальше пойти не сможет. Я например в обсуждение уголовных дел вообще стараюсь не лезть, т.к. мало что смыслю в этом. При этом за плечами несколько заявлений о преступлений с коррупционной составляющей, которые были доведены до суда и вынесения приговора по весьма громким делам.
        0
        • Екатерина Николаевна Иванова юрист
           
          Екатерина Иванова Саратов ООО "ЮКОЛА-нефть" Налоговое, таможенное, страховое право. Корпоративные споры.
           
          30.03.2018 - 12:56 Екатерина Иванова   »   Ваган Минасян
          Абсолютно согласна. Почему-то вспомнилось: "Слабость ума и (обратите внимание) характера многих учеников и взрослых людей зависит от того, что они знают все кое как и ничего как следует"(Адольф Дистервег).
          2
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      30.03.2018 - 11:15 Антон Подцепня автор   »   Ваган Минасян
      Дорогой друг!
      Я понимаю, что по 282 статье УК РФ привлечь можно только русских, что дает тебе, разумеется, определенное преимущество (хотя я подобными вещами не занимаюсь), причем её распространение зачастую идет по тем оценочным категориям, которые к национальности отношения не имеют. Но ты подумай, на секунду, ты меня видишь в первый раз, обо мне ничего не знает, но открываешь рот и начинаешь говорить различную ахинею из собственных больных фантазий, даешь какие-то советы, котоыре от тебя никто не просит, и при этом хочешь хорошего отношения к себе?
      0
      • Ваган Вартанович Минасян юрист
         
         
        30.03.2018 - 12:40 Ваган Минасян   »   Антон Подцепня
        При чем здесь 282ая? Или ты задумался о группе лиц "провинциальные юристы"? Ой насмешил. Антон, перестань позориться, пожалуйста.
        1
      • Ваган Вартанович Минасян юрист
         
         
        30.03.2018 - 20:34 Ваган Минасян   »   Антон Подцепня
        Вообще конечно радует как ты статьи людям раздаешь. Навальному 159ую, мне 282ую)) Красавчик. Тебе тогда 128.1. ))
        0
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          07.04.2018 - 8:14 Антон Подцепня автор   »   Ваган Минасян
          Я не работаю в правоохранительных органах, поэтому статьи не "раздаю".
          Про 282 я имел ввиду в отношении себя самого за возможные высказывания. Вы ж, демократы, любите говорить про свободу слова и ужасы доносов, а когда ваших гуру трогаешь - вы сразу двойные стандарты применяете.

          Кстати. Прокуратуре разобраться бы не мешало с этой "избирательной компанией" ))
          0
          • Ваган Вартанович Минасян юрист
             
             
            09.04.2018 - 9:42 Ваган Минасян   »   Антон Подцепня
            Ей для начала в себе не помешало бы разобраться)
            0
            • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
              10.04.2018 - 6:58 Антон Подцепня автор   »   Ваган Минасян
              О, большой демократ очнулся )) Мне очень понравилась твоя любовь к "свободе слова", когда после первого безобидного саркастичного комментария ты ставишь блокировку на комментирование статей ;) Но ты пиши тут. Тут можно
              0
              • Ваган Вартанович Минасян юрист
                 
                 
                10.04.2018 - 7:38 Ваган Минасян   »   Антон Подцепня
                Антон, займись чем-нибудь полезным. Троллинг на закон.ру это уже перебор.
                0
                • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
                  10.04.2018 - 8:17 Антон Подцепня автор   »   Ваган Минасян
                  Как показывает опыт, конструктива с тобой не получается из-за твоего неумения понимать прочитанное. Поэтому остается троллинг...
                  0
    • Матвей  Середов участник
      30.03.2018 - 11:55 Матвей Середов   »   Ваган Минасян
      «желание быстро сделать себе имя (любыми способами), напыщенное, откормленное лицо только выпустившегося из универа юриста и желание зарабатывать много, очень много. Вот за таких юристов мне стыдно.»

      Типичное выступление либерального оппонента: обозвать собеседника, ждать реакции, а потом пожаловаться, куда следует.
      0
      • Ваган Вартанович Минасян юрист
         
         
        30.03.2018 - 12:41 Ваган Минасян   »   Матвей Середов
        Как и кого обозвали? Куда жаловаться?)) Типично для ура-патриота, говорить о том чего нет)
        0
    • Матвей  Середов участник
      30.03.2018 - 11:58 Матвей Середов   »   Ваган Минасян
      «Ты подхватил тему, которую вбросили давно, этот баян уже давно порвали.»

      Хотелось бы без голословных утверждений обойтись. Ссылочку можно на "баян", который якобы давно порвали.
      0
      • Ваган Вартанович Минасян юрист
         
         
        30.03.2018 - 12:43 Ваган Минасян   »   Матвей Середов
        Этот вопрос поднимал депутат Неверов и после этого никакой реакции, тупо вброс для людей подобных автору статьи.
        0
  • Владимир Александрович Горбачев участник
    29.03.2018 - 21:50 Владимир Горбачев
    «Завершились очередные выборы Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина...»
    Неудачная шутка, если учесть - над кем была попытка пошутить ...
    1
    свернуть комментарии (3)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      30.03.2018 - 11:23 Антон Подцепня автор   »   Владимир Горбачев
      А почему нет? Я на весь этот передвижной цирк на конной тяге, со всеми навальнятами, путинистами, охранителями, грудининцами смотрю и радуюсь, что он чаще всего мимо меня проходит. Потому что все эти разборки - это натуральное развлекалово. То что выберут Путина было понятно (его бы выбрали в любом случае, даже при реально честных выборах, просто с другими процентами). То что у Навального все меньше сторонников -тоже понятно. То что репутацию Грудинина уничтожили жесткими вбросами со стороны власти и ботами - тоже понятно. Пока весь этот цирк длился никто особо не заметил, что единственный кандидат, у которого была реальная экономическая программа - это Титов. Равно как и команда.Одни у нас играют в империю, другие "За честные выборы", третьи за "социализм", а образ будущего никто толком дать не может. Все хотят чтобы у них все было, а им за это ничего не было. Так ведь не бывает
      0
      • Владимир Александрович Горбачев участник
        30.03.2018 - 12:14 Владимир Горбачев   »   Антон Подцепня
        Не считайте людей глупее себя и вам не придётся разочаровываться ...
        0
      • Армен Саркисович Мусаелян юрист
         
        Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
         
        30.03.2018 - 16:01 Армен Мусаелян   »   Антон Подцепня
        Антон думаю, что скоро в "бой" против Вас вступят "основные силы" Ваших оппонентов. Берегите силы) К сожалению УК и УПК не моя специализация, но что то мне подсказывает, что по существу спора ( темы) Вы правы. Наверное это "внутреннее убеждение", ведь не только у судейского корпуса оно есть)
        0
  • Давур  Дорджиев студент
     
    Давур Дорджиев МГИМО (У) МИД РФ
     
    29.03.2018 - 23:28 Давур Дорджиев
    Сейчас бы в 2к18 году краудфандинг квалифицировать как мошенничество.
    3
    свернуть комментарии (12)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      30.03.2018 - 11:23 Антон Подцепня автор   »   Давур Дорджиев
      А что, Алексей Анатольевич краудфандинг проводил?
      0
      • Ваган Вартанович Минасян юрист
         
         
        30.03.2018 - 12:45 Ваган Минасян   »   Антон Подцепня
        А это ты нам скажи, ты же тему изучил досконально и решил целую статью написать.
        0
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          07.04.2018 - 8:17 Антон Подцепня автор   »   Ваган Минасян
          Погоди. Тут появилось некое возражение, что здесь краудфандинг. Не вопрос - если это он, то пускай автор тезиса обосновывает. Ты учебник логики давно читал? Про ГПК-АПК не спрашиваю, из твоих слов уже видно что с законом ты знаком понаслышке
          0
          • Ваган Вартанович Минасян юрист
             
             
            09.04.2018 - 9:38 Ваган Минасян   »   Антон Подцепня
            А при чем тут краудфандинг и АПК с ГПК? Подведомственность определять нужно?
            0
            • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
              10.04.2018 - 7:00 Антон Подцепня автор   »   Ваган Минасян
              Нет. Я про то, что каждая сторона обязана доказывать на то, на что ссылается. То есть если ты имеешь возражение, ты должен его сам доказывать ;)

              В очередной раз понимаю, что ты не умеешь понимать прочитанное. Беда...
              0
              • Ваган Вартанович Минасян юрист
                 
                 
                10.04.2018 - 7:35 Ваган Минасян   »   Антон Подцепня
                Какой же ты заносчивый молодой человек)) Посмотри, у меня в профиле есть инфа, согласно которой я практиковал в московском арбитраже пока ты на первом курсе учился. Если я правильно понял, ты в ответ на утверждение комментирующего спросил с него про знание АПК-ГПК. Интересно конечно, но мы не в зале судебного заседания. А ну как, знаток, ответь раз уж на то пошло. Все ли обстоятельства нужно доказывать если сторона на них ссылается? Возьмем АПК РФ.
                0
                • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
                  10.04.2018 - 8:14 Антон Подцепня автор   »   Ваган Минасян
                  Ну давай ещё регалиями потряси ))

                  Для тех, кто не умеет понимать прочитанное поясняю ещё раз - если имеется контраргумент то тот, кто его приводит, должен обосновать. Например, был контраргумент (с натяжкой его таковым назовем), что здесь был краудфандинг. Я спросил, неужели Принц Алекс проводил краудфандинг? Ты влез в разговор и с чего то решил, что это я должен отвечать на этот вопрос. У меня, соответственно, встречный вопрос, с чего на него должен отвечать я, если аргумент не мой?
                  0
                  • Ваган Вартанович Минасян юрист
                     
                     
                    10.04.2018 - 10:52 Ваган Минасян   »   Антон Подцепня
                    Антон, угомонись. Твоя статья ересь, кляуза и ничего тут уже не поделаешь. Спорить с тобой у меня времени нет, к сожалению, а может быть и к счастью.
                    0
                    • Армен Саркисович Мусаелян юрист
                       
                      Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
                       
                      10.04.2018 - 10:55 Армен Мусаелян   »   Ваган Минасян
                      "Твоя статья ересь....."-
                      Вот и подтверждение моим словам, что имеет место быть не "вопрос права", а "вопрос веры")))
                      0
                    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
                      10.04.2018 - 12:14 Антон Подцепня автор   »   Ваган Минасян
                      "Твоя статья ересь, кляуза и ничего тут уже не поделаешь" - ты мою статью с Нагорной проповедью не перепутал, чтобы давать ей субъективную оценку как религиозному тексту? ))

                      Я, в отличии от твоего любимого Принца Алекса, стараюсь научных принципов придерживаться, и как-то свободен к обсуждению любых тем. В том числе готов принять либо согласиться с противоположным суждением, если для этого будут обоснованные доводы, подтверждающие истинность и объективность.

                      От тебя кроме истерики в комментариях ничего конструктивного как не было так и нет.

                      Что касается кляузы - я даже комментарии не модерирую почти никогда (пару случаев может вспомню за многие годы). А если Навальный действительно мошенник, и если вдруг будет возбуждено дело и будет ОБЪЕКТИВНО это доказано - то чего тут позорного? От того, что воруют власть держащие нужно оправдывать жуликов, которые не у власти?
                      0
  • Вадим Аркадьевич Старцев юрист
    30.03.2018 - 4:19 Вадим Старцев
    А не является ли мошенником автор, выдающий себя за специалиста по уголовному праву, но не знающий, куда писать донос и потому написавший его сюда, а не в полицию?
    3
    свернуть комментарии (8)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      30.03.2018 - 11:24 Антон Подцепня автор   »   Вадим Старцев
      Ткните пальцем, где я себя выдал за специалиста по уголовному праву? Зачем Вы врете?

      Доносы писать - это к Вашему другу Навальному. Как было указано выше, в писанине доносов он уже был замечен
      0
      • Вадим Аркадьевич Старцев юрист
        30.03.2018 - 15:31 Вадим Старцев   »   Антон Подцепня
        «Ткните пальцем, где я себя выдал за специалиста по уголовному праву?»

        Человек, указавший про наличие юридического образования, оскорбляется , когда его называют специалистом по уголовному праву? Вот это да! Извините...
        Ладно, как бывый мент неспециалисту, сообщу Вам, что в органах терпеть не могут стукачей-инициативников, потому сия нива бесперспективна, зря Вы на не свернули. По форме ж Ваш "труд" именно донос, то есть, сообщение о преступлении.
        В данной сети полно народа, который знает, как можно высосать из пальца уголовное дело, потому ничего нового Вы никому не сообщили. Просто большинство брезгует заниматься тем, чем тут занимаетесь вы, по крайней мере забесплатно, чисто из подлости души...
        2
        • Ваган Вартанович Минасян юрист
           
           
          30.03.2018 - 20:36 Ваган Минасян   »   Вадим Старцев
          Вадим, в точку прям. Ни дать, ни взять.
          0
        • Матвей  Середов участник
          31.03.2018 - 20:31 Матвей Середов   »   Вадим Старцев
          О-о-о, началось !

          Сразу оговорюсь, сторонником действующего режима и его приспешников не являюсь, но... Помнится в темах про приговор Улюкаеву такого было понаписано, что местная либеральная публика даже ухом не повела, чтобы объявить стукачом, предположим, некую В. Смольную.

          Господа-либералы, Вы бы двойными стандартами-то не увлекались, не в Голливуде, да и вы не того пола, какого тамошние актрисочки. Или всё же...
          0
          • Вадим Аркадьевич Старцев юрист
            01.04.2018 - 4:12 Вадим Старцев   »   Матвей Середов
            «О-о-о, началось !Сразу оговорюсь, сторонником действующего режима и его приспешников не являюсь, но... Помнится в темах про приговор Улюкаеву такого было понаписано, что местная либеральная публика даже ухом не повела, чтобы объявить стукачом, предположим, некую В. Смольную.Господа-либералы, Вы бы двойными стандартами-то не увлекались, не в Голливуде, да и вы не того пола, какого тамошние актрисочки. Или всё же...»

            В средние века было куча борцов с несуществующими ведьмами, коих успешно находили, несмотря на их отсутствие. Теперь, как микробов под ободком унитаза, развелось борцов с несуществующими либералами.
            Хоть бы объяснили, а кто такая В. Смольная и в чем её роль. А то я не в курсе: мне неинтересен Улюкаев, как, впрочем, и Навальный. А вот стремление обратить на себя внимание доносом заслуживает вимание- оно портит и без того не лучшую атмосферу в обществе. Что мне и не нравится.
            0
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          07.04.2018 - 8:18 Антон Подцепня автор   »   Вадим Старцев
          От того, что я проходил уголовное право в качестве обязательного предмета по программе не делает меня специалистом. К тому же, я на гражданско-правовом направлении учился.

          "По форме ж Ваш "труд" именно донос, то есть, сообщение о преступлении" - почитай УПК РФ по поводу того, что такое донос))

          Я понимаю, что зомбоканал Навального мозги сильно промывает, но голову то включать надо)
          0
          • Вадим Аркадьевич Старцев юрист
            07.04.2018 - 10:56 Вадим Старцев   »   Антон Подцепня
            «Я понимаю, что зомбоканал Навального мозги сильно промывает»

            Так не смотрите этот канал: я вот его ни разу не смотрел и вполне жив ...
            0
  • Наталья Владимировна Джеломанова юрист
     
    Наталья Джеломанова Cанкт-Петербург Юрист, Дачно-строительный кооператив "Дюны"
     
    30.03.2018 - 11:21 Наталья Джеломанова
    У Ильи Ремесло появился последователь
    3
  • Иван  Иванов участник
    30.03.2018 - 11:41 Иван Иванов
    Армен Мусаелян выше написал: "Сможет ли Навальный сохранить то хрупкое межнациональное перемирие, что сейчас в стране? "
    ---
    Уважаемый Армен - это Вы про идею "Русского мира" от Путина ?

    И насчет "смутного времени" - вот см ниже как было и какие причины, сравните с настоящим временем - посмотрите хотя бы Википедию:

    "Смутное время было вызвано рядом причин и факторов. Историки выделяют следующие из них:
    1. Пресечение династии Рюриковичей.
    2. Борьба между боярами и царской властью, когда первые стремились сохранить и преумножить традиционные привилегии и политическое влияние, вторые — ограничить эти привилегии и влияние. Ко всему прочему бояре держали позицию обхода во внимании предложений земцев. Некоторые исследования оценивают роль боярства исключительно негативно, указывая на то, что «притязания бояр переросли в прямую борьбу с верховной властью», а их «интриги тяжёлым образом сказались на положении царской власти»[1].
    3. Тяжёлое экономическое положение государства. Завоевательные походы Ивана Грозного и Ливонская война потребовали значительных материальных ресурсов. Негативно на экономике страны сказалось насильственное перемещение служилых людей и т.н. Новгородский погром. Ситуацию катастрофически усугубил голод 1601‒1603 годов, разоривший тысячи крупных и мелких хозяйств[2].
    4. Глубокий социальный разлад в стране. Существующий строй вызывал отторжение у массы беглых крестьян, холопов, обедневшего посадского люда, казацкой вольницы и городовых казаков, а также значительной части служилых людей[2].
    5. Последствия опричнины, которая, по мнению российского историка Е. Ф. Шмурло, подорвала уважение к власти и закону[2]."

    ---
    см что такое опричнина в наши дни:

    Путин: «За 2014 год следственными органами возбуждено почти 200 тысяч уголовных дел по так называемым экономическим составам. Приговором закончились лишь 15% дел. При этом абсолютное большинство, 83% предпринимателей, на которых были заведены уголовные дела, полностью или частично потеряли бизнес. То есть их попрессовали, обобрали и отпустили."

    Декабрь 2017 года. Титов: "Уполномоченный по защите прав предпринимателей Борис Титов заявил, что в России возбуждено порядка миллиона уголовных дел по экономическим статьям. И эти дела «висят», пока их фигуранты зачастую находятся под арестом без законных оснований."

    27 марта 2018 года. ЕСПЧ: "ЕСПЧ рассмотрит первые жалобы московских бизнесменов на «ночь длинных ковшей»



    *
    1
    свернуть комментарии (1)
  • Матвей  Середов участник
    30.03.2018 - 12:30 Матвей Середов
    К вопросу о том "убрать руки от Навального" или, всё-таки, можно о нём побеседовать, в том числе и на тему его корыстного интереса, имеется позиция ЕСПЧ (думаю, не единственная), изложенная в Постановлении ЕСПЧ от 8 июля 1986 г. по делу "Лингенс (Lingens) против Австрии" (жалоба N 9815/82):
    «...значительное общественное положение потерпевшего (американская судебная практика распространяет это и на бизнесменов) само по себе привлекает к нему внимание прессы, и он обязан терпимо относиться к этому вниманию. Если кто-то выбрал такую деятельность, которая связана с публичностью, то он тем самым выбрал и вытекающие из публичности неудобства»

    Цитируется по "Скловский К.И. Повседневная цивилистика. М.: Статут, 2017. 288 с."

    Полагаю, что либеральная общественность сайта zakon.ru не станет возражать против правовой позиции ЕСПЧ ?
    0
    свернуть комментарии (9)
    • Наталья Владимировна Джеломанова юрист
       
      Наталья Джеломанова Cанкт-Петербург Юрист, Дачно-строительный кооператив "Дюны"
       
      30.03.2018 - 12:35 Наталья Джеломанова   »   Матвей Середов
      а в отличие от либеральной остальная общественность на Законе.ру какая - демократическая? так нечестно :))
      1
      • Матвей  Середов участник
        30.03.2018 - 13:20 Матвей Середов   »   Наталья Джеломанова
        «а в отличие от либеральной остальная общественность на Законе.ру какая - демократическая?»

        Остальная общественность - нормальная и не делает различий между либеральными политиками и прочими.
        0
    • Денис Александрович Шурупцев юрист
       
      Денис Шурупцев Санкт-Петербург юрист, ООО "СЦЕВОЛА"
       
      30.03.2018 - 12:38 Денис Шурупцев   »   Матвей Середов
      Расскажи это Дерипаски) Рыбкин аккаунт быстро заблокировали)
      1
      • Матвей  Середов участник
        30.03.2018 - 13:17 Матвей Середов   »   Денис Шурупцев
        «Расскажи это Дерипаски) Рыбкин аккаунт быстро заблокировали)»

        Дерипаска, надо полагать, не относится к либеральной общественности сайта zakon.ru.

        Да и не частную жизнь Навального предложил обсудить автор темы.
        0
        • Денис Александрович Шурупцев юрист
           
          Денис Шурупцев Санкт-Петербург юрист, ООО "СЦЕВОЛА"
           
          30.03.2018 - 14:07 Денис Шурупцев   »   Матвей Середов
          «Дерипаска, надо полагать, не относится к либеральной общественности сайта zakon.ru.»


          С этим не поспоришь))))

          Дерипаска - миллиардер, который 9-е место в списке Форбс занимал по РФ. А Навальный жалкий "миноритарий" как и тысячи других людей:)


          «Да и не частную жизнь Навального предложил обсудить автор темы.»


          Помнится мне, что Дерипаску поймали на "неформальных переговорах" с крупным государственным чиновником - "Папой" (Приходько). Фотки Дерипаски в неглиже в аккаунте Рыбки я не видел)))) У общественности создался неподдельный интерес в том, что эти двое могли там подчеркиваю "тайно" обсуждать... Все что происходит "тайно" с участием публичного госчиновника привлекает внимание и предполагает незаконность. Зачем тогда скрывать? Приходька от комментариев отказался.

          А Навального в данном топике автор голословно обвинил в "мошенничестве". При этом автор показать приговор с данной "правовой квалификацией" явно не может...

          Является ли Навальный "публичной фигурой", которого можно поливать грязью? По мнению нашей власти нет - он не чиновник, а просто "политический проходимец", "частное лицо", "миноритарий". Ну в крайнем случае власти его признают "журналистом".

          Выводы, предложения, пожелания?
          1
          • Матвей  Середов участник
            31.03.2018 - 20:20 Матвей Середов   »   Денис Шурупцев
            «Является ли Навальный "публичной фигурой", которого можно поливать грязью?»

            Какой же грязью его полили ?
            Сделан анализ обстоятельств. Приведены факты сбора денег на кампанию, результат которой был изначально предсказуем.

            Грязью некто В. Смольная господина (хотя, "господа все в Париже") Сечина поливала, помнится (смотрите темы про приговор Улюкаеву). Вот там клеветой-то попахивало, причём разительно.

            А здесь что не так ?

            1. Деньги Навальный на собственную кампанию участия в выборах президента РФ в 2018 г. собирал ? Если да, то к автору темы вопроса в этой части нет.
            2. Знал (или должен был знать) Навальный о том, что его участие в президентских выборах президента РФ в 2018 г. невозможно ? Если знал (или должен был знать), то к автору темы вопроса в этой части нет.
            0
          • Матвей  Середов участник
            31.03.2018 - 20:26 Матвей Середов   »   Денис Шурупцев
            «Дерипаску поймали на "неформальных переговорах" с крупным государственным чиновником - "Папой" (Приходько). Фотки Дерипаски в неглиже в аккаунте Рыбки я не видел)))) У общественности создался неподдельный интерес в том, что эти двое могли там подчеркиваю "тайно" обсуждать... Все что происходит "тайно" с участием публичного госчиновника привлекает внимание и предполагает незаконность. Зачем тогда скрывать?»


            1. Что там девице с пониженной социальной ответственностью почудилось, большой вопрос. Я бы не стал полагаться на её догадки.
            2. Либеральная общественность настоящего сайта так любит и чтит свободу бизнеса, что, наверное, согласится с тем, что бизнесмен вправе встречаться с кем угодно на собственной яхте: кого хочет, того и катает, хоть Настю Рыбку, хоть какого-то Приходько.
            3. Яхта-то была, как я понял, дерипасковская. Считай, дом его собственный. Что он в собственном доме чайку попить с гостем не мог ? Да хоть с самим Путиным ?

            Только прошу не считать этот ответ ответом в защиту Дерипаски и Приходько. Это манера такая беседы с оппонентом. Думаю, Вам она будет понятна.
            0
        • Денис Александрович Шурупцев юрист
           
          Денис Шурупцев Санкт-Петербург юрист, ООО "СЦЕВОЛА"
           
          30.03.2018 - 14:23 Денис Шурупцев   »   Матвей Середов
          Тема топика "Как Навальный мошенничество легализовал" не является "оценочным суждением". Автор констатирует факт.

          И особенно мне нравится вот эта фраза:

          "Алексей Анатольевич просто легализует новый способ мошенничества – провести избирательную кампанию, заведомо зная, что тебя к участию в ней не допустят, а затем всё свалить на власть и оставить деньги себе"

          Также не "оценочное суждение", а констатация факта.
          0
    • Вадим Аркадьевич Старцев юрист
      02.04.2018 - 21:24 Вадим Старцев   »   Матвей Середов
      ««...значительное общественное положение потерпевшего (американская судебная практика распространяет это и на бизнесменов) само по себе привлекает к нему внимание прессы, и он обязан терпимо относиться к этому вниманию. Если кто-то выбрал такую деятельность, которая связана с публичностью, то он тем самым выбрал и вытекающие из публичности неудобства»Цитируется по "Скловский К.И. Повседневная цивилистика. М.: Статут, 2017. 288 с."Полагаю, что либеральная общественность сайта zakon.ru не станет возражать против правовой позиции ЕСПЧ ?»

      А причём здесь пресса, американская (не европейская) судебная практика и либеральная общественность?
      0
  • Дим Ник вопрос участник
    30.03.2018 - 13:14 Дим вопрос
    разве это тяжкое преступление? ч 1 159
    0
  • Владимир  Алексеев юрист
     
    Владимир Алексеев Юрист, ООО "Антикварная галерея"
     
    30.03.2018 - 13:38 Владимир Алексеев
    Прочитал блог. Пойду по душ отмываться.
    6
  • Иван  Иванов участник
    30.03.2018 - 18:19 Иван Иванов
    Уважаемый автор Антон Подцепня !
    А почему бы Вам не заняться "разоблачением" не только Навального, но и Илона Маска ? А то он сегодня опять аж сразу 10 спутников запустил в космос с помощью своей Falcon 9. См здесь. Как посмел ?
    Напишите аналогичный гневный пост про него. Вот Вам пример как это делает 30.03.2018 "РИА Новости" : " Илон Маск приближается к позорному банкротству"


    *
    1
    свернуть комментарии (1)
    • Ваган Вартанович Минасян юрист
       
       
      30.03.2018 - 20:40 Ваган Минасян   »   Иван Иванов
      После Илона можно что-нибудь в отношении Павла Дурова предпринять? Может что-нибудь удастся накопать?
      0
  • Матвей  Середов участник
    31.03.2018 - 20:13 Матвей Середов
    «А почему бы Вам не заняться "разоблачением" не только Навального, но и Илона Маска ?»

    Граждане, ну что ж Вы ! Какой Илон Маск ? На кой он нам ляд сдался ?! Он занят своими техническими делишками, на участие в политической жизни РФ не претендует. Ну зачем его имя всуе полоскать ?!
    0
  • Матвей  Середов участник
    31.03.2018 - 20:37 Матвей Середов
    Дискуссия в очередной раз демонстрирует такую же самую предвзятость либеральной публики, те же двойные стандарты, в которых они обвиняют действующую власть (не в защиту этой власти будет сказано).

    Биологичность поведения представителей приматов (а именно к ним профессор Савельев относит род человеческий) налицо даже среди представителей либеральной общественности, которые постоянно претендуют на элитарность, на интеллектуальность...

    В обычную базарную разборку готовы превратить любую тему, которая, по их мнению, посягает на их либеральную идею.
    1
  • Матвей  Середов участник
    31.03.2018 - 21:04 Матвей Середов
    Вот вам, либералы, пример ваших же аргументов, поддержанных всеми поборниками строгих фактов (https://zakon.ru/discussion/2017/12/15/vosem_let_v_kolonii_strogo_rezhima_za_vzyatku__vynesen_prigovor_byvshemu_ministru_ekonomicheskogo_ra)

    «15.12.2017 - 20:31 Валентина Смольная
    На суде установлено много фактов о коррупции со стороны Сечина. Оказывается и раньше Сечин приезжал в Правительство к Улюкаеву с сумками с подарками, дарил дорогие за несколько сотен тысяч долларов часы. А чиновникам запрещено законом принимать подарки дороже 3 тыс. рублей. А генерал ФСБ Феактистов получил "под честное слово" $2 млн. от бизнесмена. Это какие у них отношения? Вообще там, на верхах надо миллион дел о коррупции возбуждать. В общем волосы дыбом встают как там все у нас все коррупцией заросло.
    1
    Валентина Александровна Смольная участник15.12.2017 - 20:41 Валентина Смольная
    Улюкаев по рассказал много как там, в высших эшелонах власти все устроено, отношения, нравы. Жутковато. Приговор тоже жуткий, если сравнить с делами Сердюкова и Васильевой.
    0
    Валентина Александровна Смольная участник15.12.2017 - 21:10 Валентина Смольная
    В приговоре вообще нет никаких доказательств, а только предположения генерала ФСБ, который, вообще, ни при чем не присутствовал; большая часть приговора - это описание полномочий Улюкаева и имевшей место сделки с участием ПАО Роснефть, которые к обстоятельствам получения взятки не относятся.»



    Вот ещё оттуда же:
    «16.12.2017 - 14:14 Валентина Смольная » Гамлет Амирханян
    Ну теперь-то всем ясно стало, что Сечин держит "черную кассу" (общак налом в $) и периодически топ чиновникам раздает налом $ в сумках и корзинку с колбасками. Это общепринятое "вознаграждение" за работу. Поэтому Улюкаев и взял эту сумку с корзиной без вопросов. Это происходило много раз и со всеми из высшего эшелона власти. Но почему Путин решил в этот раз обставить (оформить) это обычное и привычное действо как получение взятки? В чем провинился Улюкаев? Теперь те, кто также получал сумки и корзинки с колбаской от Сечина - в легкой панике ( ехать ли им теперь к Сечину за сумкой и за колбаской)? А вдруг опять засада и окажешься в колонии на 8 лет.

    16.12.2017 - 21:57 Валентина Смольная » Остап Панагушин
    Наивный вы наш. Улюкаев не дурак, он не вымогал взятку у Сечина. Все высокопоставленные чиновники получают деньги налом в $ сумками из госкомпаний, то есть от Сечина как вознаграждение или подарки от Сечина. Улюкаев как и все другие, получающие деньги, знают, что в сумке -деньги. Но чисто юридически в суд не были предоставлены доказательства состава преступления, предусмотренного ст. 290 УК РФ, в действиях Улюкаева. Если Вы юрист, то должны знать, что все надо ДОКАЗЫВАТЬ. НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Но есть признаки другого преступления -провокация взятки, за которое получил срок Сугробов.

    17.12.2017 - 14:56 Валентина Смольная
    Полагаю всю думающую общественность поразила наглость Путина (а ведь он юрист по образованию) как он публично дал указания судье вынести "правильный" приговор, заявив на пресс- конференции, что Сечин не нарушил закон, не явившись по вызову суда в суд ( хотя Сечин нарушил норму УПК РФ, обязывающую его явиться в суд); также Путин заявил, что следствие собрало достаточно материалов, но это не имеет никакого значения для суда, так как суд обязан проверить все материалы ( эти материалы могут быть пустым "пшиком", а не доказательствами вины).»


    А теперь сравните аргументы, которые привёл Антон Подцепня, с тем потоком ничем неподтверждённых эмоций некоей представительницы либеральной общественности.

    Сайт кишит подобной "аргументацией", что удивляешься, когда тебя начинают банить за невинные по сравнению с подобными потоками "справедливого гнева" высказывания. Задумайтесь над собственным поведением. Не скатывайтесь до уровня не отягощённых интеллектом представителей... даже не знаю чего.
    0
    свернуть комментарии (17)
    • Армен Саркисович Мусаелян юрист
       
      Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
       
      01.04.2018 - 12:08 Армен Мусаелян   »   Матвей Середов
      Матвей Вы пытаетесь призвать оппонентов к разумному, обоснованному обсуждению темы заданной автором. К сожалению, как Вы сами убедились, это невозможно. Как писал ранее здесь не вопрос права, а вопрос "веры". Так называемые оппоненты являются членами "секты", на сей раз политической, для которых аргументы, факты и дискуссия неприемлимо, т.к. для них Навальный это "священная корова". Даже спитч, кейс как любят они говорить, г-на Красовского не указ. Заметьте, по его высказываниям никто ничего не сказал, как будто и не было его обличительных слов в отношении лагеря, к которому он себя причисляет. Гробовое молчание. Я даже попробовал обратиться к чувству самосохранения одного из оппонентов и убедился что оно у него, как и многих полностью отсутствует. Таких Л.Н. Толстой в романе "Война и мир" называл "никчемными людьми", которые погибают в первую очередь. По завершению, приведу цитату, которая уместна " не метайте бисер перед свиньями". Они поймут только тогда когда на собственной "шкуре" увидят воочию к чему на практике приводят их намерения. К сожалению, если их идеи воплотятся в жизнь, и нам всем придется не сладко. Вот поэтому действующая власть и здоровая часть общества не желает допустить, чтобы их "святая корова" пришла к власти.
      0
      • Иван  Иванов участник
        02.04.2018 - 10:12 Иван Иванов   »   Армен Мусаелян
        «Я даже попробовал обратиться к чувству самосохранения одного из оппонентов и убедился что оно у него, как и многих полностью отсутствует.»

        Армен, это Вы про то, что Зию Магомедова взяли?
        Или про то, что, н-р, у Ходорковского отняли бизнес и посадили на 10 лет ?
        Или Вы про то, что у нас в стране ежегодно более 200 тысяч предпринимателей прессуют и обирают?
        Или Вы про то, что у нас в стране 99,3 % обвинительных приговоров, в то время как в Европе в среднем 80-85% обвинительных?

        Почему Вы не хотите, чтобы в России было верховенство права как европейских странах ?



        Кстати, для сведения.

        "Николай Мизулин, сын сенатора Елены Мизулиной, работает в европейской компании юристом, живет в Брюсселе. Навестить сына Мизулиной с некоторых пор стало затруднительно: после присоединения Крыма она за особенно яростную антизападную позицию попала под санкции Евросоюза."


        *
        0
        • Армен Саркисович Мусаелян юрист
           
          Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
           
          02.04.2018 - 11:36 Армен Мусаелян   »   Иван Иванов
          "Армен, почему Вы не хотите, чтобы в России было верховенство права как европейских странах ?*»
          С чего Вы взяли, что я не желаю? Желаю, хочу и даже более того мечтаю, но к сожалению.... Не все благие намерения приводят к положительному результату, а некоторые даже в места которые как то не хочется. И для понимания о чем речь, советую Вам и многим прочесть книги следующих авторов "Манипуляция сознанием" С. Кара-Мурза, "Запад" А. Зиновьев. Последнего автора уж точно не сможете обвинить в "совковости". Не поленитесь, прочтите и многое станет вам понятно...
          0
          • Иван  Иванов участник
            02.04.2018 - 12:56 Иван Иванов   »   Армен Мусаелян
            «прочтите и многое станет вам понятно...»

            Станислав Кучер сказал Путину:

            "... У меня нет официальной статистики, но только из моих знакомых, знакомых знакомых за последний год приняли решение уехать из страны примерно 20 человек.
            Это молодые люди в первую очередь, люди от 20 до 35 лет, люди, которые по большому счёту не очень интересуются политикой.
            Это молодые учёные, это предприниматели, это деятели культуры. Почему они приняли это решение? С некоторыми я разговаривал лично, пытался переубедить. Потому что у них создаётся ощущение такой холодной гражданской войны. Ощущение ползущего мракобесия, которое после президентских выборов, по их мнению, только усилится."


            *
            0
            • Армен Саркисович Мусаелян юрист
               
              Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
               
              02.04.2018 - 15:38 Армен Мусаелян   »   Иван Иванов
              Сожалению, что чем дальше, тем скатываемся к обсуждению тем, не связанных с "кейсом" предложенным автором статьи, в чем есть и моя вина отчасти. Предлагаю не устраивать "гражданскую войну" на сайте не предназначенном для этого.
              0
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          03.04.2018 - 6:22 Антон Подцепня автор   »   Иван Иванов
          Ходорковский то поди бизнес построил свой сам, без коррупции?)
          1
      • Ваган Вартанович Минасян юрист
         
         
        03.04.2018 - 7:45 Ваган Минасян   »   Армен Мусаелян
        Армен, а вот это уже даже не переход на личности, а самое настоящее оскорбление. Читая Вас, я сам поражаюсь вашему непрофессионализму. Если у Вас комплекс эмигранта, который от любой перемены боится очередного геноцида не виноват ни я, ни Навальный. Вот вы готовы попирать нормы конституции ради эфимерной безопасности. У вас есть гарантии, что Вас не зарежут в подъезде поклонники Тесака например завтра? Я лично о таких вещах предпочитаю даже не думать, как о падающих кирпичах.
        1
        • Армен Саркисович Мусаелян юрист
           
          Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
           
          03.04.2018 - 8:43 Армен Мусаелян   »   Ваган Минасян
          «Армен, а вот это уже даже не переход на личности, а самое настоящее оскорбление.
          »

          Правильно ли я Вас понимаю, что следующие что Вы сделаете, это напишите на меня заявление в полицию или сразу в суд? Возможно и "публичное порицание" по иному "кляуза", т.е. навешивание ярлыков, переход на личности и т.д. ))) Что то долго до Вас доходило, что Вас "оскорбили", хотя не понятно на что Вы так "оскорбились".
          Так мне к чему готовиться, поясните пжл)

          0
          • Ваган Вартанович Минасян юрист
             
             
            03.04.2018 - 9:21 Ваган Минасян   »   Армен Мусаелян
            Это просто в голове не укладывается. Вы тут обвиняете в непрофессионализме, говорите о нацистах, которые придут завтра, не согласны с тем, что кляуза это дурное поведение и сами противоречите каждому своему выводу через пост. Армен, последовательнее надо быть. Вы человек в возрасте, это молодым еще позволительно, но у вас богатый жизненный опыт, вы же при советах пожить успели, неужели так сложно придерживаться ранее занятых позиций? Считаю ниже себя оскорблять вас, но полагаю необходимым показать вам всю вашу непоследовательность.
            1
            • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
              07.04.2018 - 8:20 Антон Подцепня автор   »   Ваган Минасян
              А Алексей Анатольевич разве не выходил на "русские марши", где присутствовали разные националисты, в т.ч. радикальные нацисты? ;)
              0
    • Вадим Аркадьевич Старцев юрист
      02.04.2018 - 21:30 Вадим Старцев   »   Матвей Середов
      Может, Вас сделать пост, посвещнный В. Смольной и её обвинениям? А то здесь её с Сечиным обсуждать -
      это явный флуд.
      0
      • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
        03.04.2018 - 6:24 Антон Подцепня автор   »   Вадим Старцев
        А смысл? Тут в комментариях большинство адекватно не может обсудить поднятую тему.
        Адекватно, в смысле с нормальным обоснованием почему автор статьи не прав. Навальнятам это сложно, им проще ярлыков навешать либо жизни учить
        0
        • Иван  Иванов участник
          03.04.2018 - 8:45 Иван Иванов   »   Антон Подцепня
          Автор Подцепня написал:
          «Тут в комментариях большинство адекватно не может обсудить поднятую тему.»

          Эту "тему" уже обсуждали в Кремле,цитируюПескова:

          "Вопрос: Ни вы, ни Путин на публике не произносите фамилию Навальный. Как тогда Навального называют в коридорах Кремля?

          Песков: Навальный. (Зал начинает громко аплодировать)"



          *
          1
        • Вадим Аркадьевич Старцев юрист
          05.04.2018 - 3:58 Вадим Старцев   »   Антон Подцепня
          «Адекватно, в смысле с нормальным обоснованием почему автор статьи не прав.»

          Я вот полагаю, что доносы (сообщения о преступлениях) следует не публиковать в социальных сетях, а подавать в дежурные части территориальных либо линейных отделов (управлений, отделений) внутренних дел. К тому же это должен делать потерпевший (кроме случае хищения государственного или муниципального имущества), а не всякий, кто решил привлечь к себе внимание. Ваши деньги Навальных похищал? Если нет, то не Ваше это дело. Мои не похищал: я не его сторонник и ему не жертвовал. А кто пожертвовал невозмущаются: видимо, полагают это блготворительностью. Вам нравится Ваша схема высасывания из пальца ещё одного уголовного дела на Навального? Но по аналогичной схеме можно высосать уголовное дело на любую благотворительную организацию. К примеру, собирал какой-то фонд на лечение ребёнка, а вылечить не вышло: медицина оказалась бессильна. На нары руководство фонда по Вами разработанной схеме? Мол, знали же, что болезнь неизлечима: аналогия с Вашей схемой для Навального очевидна...
          0
      • Матвей  Середов участник
        03.04.2018 - 6:37 Матвей Середов   »   Вадим Старцев
        Я лишь привёл конкретный пример того, как аргументирует либеральная общественность свою позицию. Если Вам трудно понять столь простую аллегорию, то я Вам ничем помочь не смогу.
        0
        • Иван  Иванов участник
          03.04.2018 - 9:03 Иван Иванов   »   Матвей Середов
          Матвей Середов написал:
          «либеральная общественность»

          Матвей, нет здесь "либеральной общественности", здесь есть просто адекватная общественность.

          Матвей, феодальный строй (наличие "царя", "дворян" и отсутствие верховенства права) - это тормоз в развитии страны - это путь назад в 19-й век.



          Матвей, Вы, наверное, сторонник Председателя КС РФ Зорькина, цитирую Ведомости Ру :

          "Одной из ключевых причин революций ХХ в. Зорькин считает отмену крепостного права. Это «главная скрепа, удерживающая единство нации», уверен он. "


          -
          0
          • Матвей  Середов участник
            03.04.2018 - 10:41 Матвей Середов   »   Иван Иванов
            Всё приплёл товарищ (или господин) Иванов.
            1. Адекватная общественность на предположение о наличии в действиях Навального состава преступления привела бы аргументы, опровергающие наличие такого состава. А либеральная общественность будет брызгать слюной и обвинять во всех грехах оппонента.
            2. Из моих сообщений не следует, что я сторонник монархии, крепостного права или путинской вертикали.
            Не всякий, кто не приемлет идеологию навальных, является поборником монархии или путинского (кстати, тоже либерального) режима.

            Вам, Иван Иванов, надо хорошенько подлечиться на водах. Съездите в Пятигорск.
            0
  • Матвей  Середов участник
    03.04.2018 - 10:47 Матвей Середов
    Специально для либералов (текст обсуждения, которое вряд ли будет замечено публикой):



    На РБК появилась новость о якобы очередном захвате бизнеса. Смотрите здесь: https://nsk.rbc.ru/nsk/02...bcbbb?from=main

    Для целей настоящего обсуждения абсолютно неважно, какой конкретно Вся Пупкин у какого конкретно Пети Васечкина пытается отжать какой-то там бизнес. Важно другое.

    В частности, РБК Новосибирск сообщает: "Ранее уполномоченный по защите прав предпринимателей в Новосибирской области Виктор Вязовых рассказывал, что зачастую в Новосибирске уголовные дела о мошенничестве инициируются конкурентами, бывшими партнерами и недоброжелателями.
    Трудно доказать эту связь, но видно, что предприниматели в своих гражданских спорах для победы привлекают правоохранителей. И это самое плохое, потому что дела, которые должны решаться в гражданском поле, переходят в уголовное», — отмечал Вязовых".

    Из указанного сообщения явно следует, что бизнес одного лица передаётся в руки другого лица посредством некоей атаки, которая совершается руками государственных органов. В данном случае, руками правоохранительных органов и суда.

    Продолжающаяся в последние десятилетия истерика либеральной общественности по поводу того, якобы "злое" государство обирает бизнес, есть лишь истерика, не более того. В действительности одни акулы капитала поглощают других. А "злое" государство - это лишь инструмент, находящийся на службе бизнес-воротил.

    Таким образом, истерия либеральной общественности - это истерия либо идиотов, не понимающих суть происходящего, либо самых подлых подонков, делающих всё, чтобы отвлечь народ от понимания сути происходящего.

    А происходит элементарная биологически детерминированная грызня между владельцами капитала. В этом вся суть буржуазии и устроенного на её законах общества.


    Подробнее на РБК:
    https://nsk.rbc.ru/nsk/02...bcbbb?from=main


    Это я к тому, что навальные и им подобные ещё в 90-х создали систему, при которой нанятые ими менеджеры посажены во власть и решают якобы от лица государства их буржуазные интересы.

    Просто та группа лиц, которая сегодня владеет госаппаратом, не является родной для навального и его приспешников. Вот они и надеются при помощи народа сами встать на её место.
    0
    свернуть комментарии (2)
    • Иван  Иванов участник
      03.04.2018 - 11:56 Иван Иванов   »   Матвей Середов
      Матвей Середов написал:
      «Просто та группа лиц, которая сегодня владеет госаппаратом»


      Матвей, а Вы знаете характерные признаки мобутизма ?
      см
      Это идеология диктатуры Третьего мира в Конго (он же Заир). Диктатор Мобуту лет тридцать сидел в этой стране, имея безграничную власть, воруя все, что плохо лежит, но без конца внушая своим подданным, что это и есть “традиционные ценности банту” (племена банту – коренное население Конго)."



      *
      1
      • Матвей  Середов участник
        03.04.2018 - 19:45 Матвей Середов   »   Иван Иванов
        Иван Иванов, Вам срочно надо на воды. И тогда всякая бесовщина, вроде мобутизма и прочих панических атак, немного спадёт.
        0
  • Максим Владимирович Криппа юрист
     
    Максим Криппа Частная практика
     
    03.04.2018 - 13:30 Максим Криппа
    Абсолютно некому не нужная, бестолковая тема для данной сети, сколько времени потрачено на обсуждение в пустую.
    1
    свернуть комментарии (5)
    • Иван  Иванов участник
      03.04.2018 - 13:46 Иван Иванов   »   Максим Криппа
      Да, все верно. Лучше бы автор темы Антон Подцепня написал бы о том, почему , цитирую:

      "Министерство финансов США внесло в "список Магнитского" Артема Чайку – одного из сыновей генерального прокурора России Юрия Чайки. Об этом сообщается в официальном пресс-релизе. В ведомстве считают, что Артем Чайка использовал служебное положение своего отца для получения государственных контрактов и оказания давления на конкурентов."
      0
    • Дмитрий Александрович Крупень участник
      03.04.2018 - 14:45 Дмитрий Крупень   »   Максим Криппа
      Почему же? Зато можно посмеяться над правописанием некоторых юристов. Не "некому", а "никому". Не "в пустую", а "впустую".
      Так что, по крайней мере, для вас эта тема должна была быть полезной.
      0
  • Виктор Сергеевич Колобков участник
    05.04.2018 - 11:08 Виктор Колобков
    Автор топика писал: "Что в итоге? В итоге было собрано около 226 миллионов рублей (https://www.leonidvolkov.ru/p/251/ ). Деньги не возвращены. Куда и на какие цели они ушли – тоже неизвестно, ибо я не готов доверять указанному графику в плане расходов (да и доходы, вероятно, тоже были больше)".

    Не очень хорошо. А что же Вы не задаете вопрос - куда делись деньги (полученные не от добровольных жертвователей, а из казны (знаете сколько получено из казны (каждым и всеми вместе) лицами зарегистрированными в качестве кандидатов?)) тех кандидатов, которые набрали менее 1% до 2% голосов? Десять сталинский ударов Вам по голове!
    1
    свернуть комментарии (1)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      07.04.2018 - 8:23 Антон Подцепня автор   »   Виктор Колобков
      А наверное потому, что статью я обозначил на конкретную тему? Которую толком никто не поднял?

      Про то, как деньги получают партии, про воровство гос. чиновников и тд не пишет уже только ленивый) Я ж не отрицаю наличие воровства в гос. структурах. Но если воруют там то это не значить, что надо воровать и вне гос. структур?
      0
  • Виктор Сергеевич Колобков участник
    05.04.2018 - 11:36 Виктор Колобков
    Вот за что бились все эти ребята (партийные так ск-ть лидеры): По закону за каждый голос, полученный политической партией на выборах, ей причитается из бюджета по 152 руб. в год. Но получают финансирование лишь те партии, которые набрали более 3% голосов избирателей. Таких по итогам выборов в сентябре 2016 г. оказалось четыре. «Единая Россия» получит в 2017 г. «призовые» в размере 4,3 млрд руб., КПРФ и ЛДПР — по 1 млрд, «Справедливая Россия» — 0,5 млрд. «Бюджетное финансирование партий существует во многих странах мира, — пояснил „АиФ“ гендиректор Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрий Орлов. — Для партий это весьма существенная статья доходов. Эти деньги позволяют им в межвыборный период содержать аппарат, оплачивать проведение партийных мероприятий (съездов и пр.). И, что немаловажно, благодаря госфинансированию уменьшается зависимость партий от спонсорских средств».
    Весь смысл этих картонных партий (и их кандидатов), заключается в том, что бы сидеть (например -
    Жириновский 20 лет так зарабатывает, неся и ахинею, и разумности с экрана) на шее у общества (тем более, если твой кандидат в президенты в тройке лидеров или победил - вообще лафа = 4 300 000 000 руб. Но и по 1 000 000 000 руб., тоже не плохо (а кто финансирует президентские избирательные фонды даже АиФ не смог пояснить (там тоже какие-то фонды, перефонды через госпредприятия и пр. - сплошное надувательство и лоббизм).
    0
  • Иван  Иванов участник
    06.04.2018 - 10:03 Иван Иванов
    Автор Антон Подцепня написал выше:"С точки зрения Алексея Анатольевича - власть против него, и будет пытаться его задушить."

    Медуза 4 апреля 2017 годасообщает:

    "Трое бизнесменов поучаствовали в митинге против свалки в Волоколамске. Двое арестованы, у третьего — обыски"



    -
    0
  • Иван  Иванов участник
    06.04.2018 - 16:22 Иван Иванов
    6 апреля 2018. США расширили санкционный список

    Газета Ру сообщает :

    «Они получили большие выгоды от работы с режимом (президента России Владимира) Путина и играют ключевую роль в продвижении злонамеренной повестки дня Кремля… Российские олигархи и элита, которые получают выгоды от коррумпированной системы, больше не смогут расширяться на последствиях дестабилизирующих действий своего правительства», — сказал представитель администрации.

    Ранее чиновник американской администрации сообщил, что введенные санкции против российских граждан и компаний не направлены против народа России."



    -
    0
    свернуть комментарии (4)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      07.04.2018 - 8:24 Антон Подцепня автор   »   Иван Иванов
      Прекрасно. Берешь Алексея Анатольевича, идешь на митинг "мы здесь власть".

      Ты думаешь, Алексей Анатольевич воровать не будет, если станет президентом? Судя по его интеллектуальному уровню - он это только и будет делать)
      0
      • Иван  Иванов участник
        09.04.2018 - 18:08 Иван Иванов   »   Антон Подцепня
        «Судя по его интеллектуальному уровню - он это только и будет делать)»

        Антон, ох, доиграетесь Вы со своей клеветой и оскорблениями, время-то идет, все быстро меняется.

        См, н-р, вот уже и Глава СКР Бастрыкин сам лично ездит по стране и рекламирует среди студентов деятельность Навального, цитирую Newsru.com:

        "Бастрыкин заявил, что одним из них был сын миллиардера Олега Дерипаски: "Знаете, кто это был? Олигарх. Сейчас в скандале…Опять Навальный его поймал... С какой-то женщиной отдыхал … Дерипаска, спасибо! Это сын Дерипаски кричал "Долой коррупцию!"



        -

        0
        • Армен Саркисович Мусаелян юрист
           
          Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
           
          09.04.2018 - 18:36 Армен Мусаелян   »   Иван Иванов
          Иван Иванов или как Вас величать по настоящему, может что нибудь от себя скажете ( а еще лучше по теме внятное что либо скажите), а то только и умеете, что ссылочками делиться)) Такое впечатление, что "просвещаете" юридическое сообщество, в нужном направлении.
          0
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          10.04.2018 - 6:57 Антон Подцепня автор   »   Иван Иванов
          Ну...Попробуйте привлечь. Там уже и разберемся ))
          0
  • Кирилл Александрович Соколов участник
     
     
    11.04.2018 - 16:44 Кирилл Соколов
    "Социальная юриспруденция. Юридическая психология. 1 том"
    (Книга довольно забавная. Интересна наличием философских суждений).

    Применительно к обсуждаемой теме приведу одну цитату:

    "А теперь еще раз, но конкретнее, выделим мысль, что при господстве корпоративного права не может быть оппозиции.


    Оппозиции – чему?

    Суверенной власти при ее диффузии быть не может

    При самоуправстве, с игрой понятием «обычное право», самоуправления быть не может.

    При идолизации управленца любая оппозиция обречена защищать интересы третьих лиц (олигархов-банкиров, омбудсменов-олигархов, разного рода «авторитетов» и т.д.).

    При пюрализме права не может быть правды (на нет и суда нет).

    Ergo:

    Самое важное в этом умозаключении то, что при господствующей эпистеме (упрощенно: правосознании и норме ценностей) не может быть оппозиции как диссидентства, нет и не может быть инакомыслящих при «корпоративном сознании». И наша «оппозиция» (как, впрочем, европейская, у которой мы учимся) такая же монада главной корпорации, как и «власть» и «правопорядок», с которой она, «оппозиция», борется. Мы все же надеемся, что «средний гражданин» не «глупее среднего думца» и поэтому не будем разбирать credo, платформы и лозунги нашей «оппозиции»: «Мы не против существующего порядка вещей, – пересказываем credo одного крупного „оппозиционера“, – мы против нарушения прав человека в России!» SIC!"
    0
    свернуть комментарии (1)
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      12.04.2018 - 8:01 Антон Подцепня автор   »   Кирилл Соколов
      В принципе, во многом соглашусь.

      За рекомендацию по книге спасибо. Люблю такие редкости
      0
  • Иван  Иванов участник
    12.04.2018 - 17:22 Иван Иванов
    Автор Антон Подцепня написал в блоге: "... Алексей Анатольевич, который вел себя, как последняя истеричка, показал, какой он на самом деле «политик» и организатор."


    Уважаемый Антон, что будете делать-то , см, что творится-то, Медуза сообщает:

    "Навальный объявил о проведении массовой акции перед инаугурацией Путина.

    Алексей Навальный объявил о проведении митингов и шествий 5 мая — перед инаугурацией Владимира Путина, назначенной на 7 мая. По словам Навального, это будут акции «против коррупции, против установления монархии, против неравенства, цензуры и беззакония»."

    -
    0
    свернуть комментарии (7)
    • Армен Саркисович Мусаелян юрист
       
      Армен Мусаелян Волгоград Частная практика
       
      12.04.2018 - 19:00 Армен Мусаелян   »   Иван Иванов
      О , "агитатор-провокатор" нарисовался) Брысь отсуды, сила "нечистая"))))
      0
    • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
      13.04.2018 - 7:35 Антон Подцепня автор   »   Иван Иванов
      Я буду день рождение отмечать. Оно у меня 5 мая. Никогда не думал, что в день моего 26-летия по городам радостно будут ходить школьники и городские сумасшедшие
      0
      • Иван  Иванов участник
        16.04.2018 - 9:38 Иван Иванов   »   Антон Подцепня
        Антон Подцепня написал:
        «в день моего 26-летия»

        Вам 26 лет ? Это значит, что Вы юрист без опыта работы.

        -

        0
        • Лина   Ибадуллаева юрист
           
          Лина Ибадуллаева Заместитель генерального директора по правовым вопросам, ООО "МегаХаус"
           
          16.04.2018 - 17:15 Лина Ибадуллаева   »   Иван Иванов
          Вы плохо считаете))) К 26 годам у юриста может быть опыт до 6 лет!
          0
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          17.04.2018 - 7:22 Антон Подцепня автор   »   Иван Иванов
          Опыт работы у меня с 2011 года, как ни странно
          0
      • Иван  Иванов участник
        16.04.2018 - 16:28 Иван Иванов   »   Антон Подцепня
        Антон Подцепня написал:
        «по городам радостно будут ходить школьники и городские сумасшедшие»

        В Ереване тоже "школьники и городские сумасшедшие" ? см, Эхо Москвы сообщает:

        "В столице Армении Ереване уже четыре дня продолжаются массовые акции протеста: люди недовольны выдвижением экс-президента Армении Сержа Саргсяна на пост премьер-министра."


        -
        0
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          17.04.2018 - 7:24 Антон Подцепня автор   »   Иван Иванов
          Учитывая, что это перепост "Радио свободы" (точнее одной из подконтрольных ею СМИ), и по персоналиям протестующие не показаны, то вполне может быть. Школьники и городские сумасшедшие есть везде, вопрос кто их организовывает и на что
          0
  • Кирилл Александрович Соколов участник
     
     
    17.04.2018 - 10:08 Кирилл Соколов
    Что-то классика вспомнилась:

    Пьер-Жан Беранже

    Без порывистых ухваток,
    Без сжиманья кулаков
    О всеобщем зле от взяток
    Он не вымолвит двух слов.
    Но с подобными речами
    Чуть он в комнату ногой -
    Разговор друзей прямой
    Прекращается словами:
    «Тише, тише, господа!
    Господин Искариотов,
    Патриот из патриотов,
    Приближается сюда».
    1
    свернуть комментарии (2)
    • Лина   Ибадуллаева юрист
       
      Лина Ибадуллаева Заместитель генерального директора по правовым вопросам, ООО "МегаХаус"
       
      18.04.2018 - 10:23 Лина Ибадуллаева   »   Кирилл Соколов
      Замечательные стихи, но нужно указать кто переводчик-"Перевод В. Курочкина". Потому, что иногда при переводе(хорошем!) буквально создается новое произведение.)))
      0
      • Кирилл Александрович Соколов участник
         
         
        18.04.2018 - 11:33 Кирилл Соколов   »   Лина Ибадуллаева
        Читая некоторые комментарии к данной статье, я еще одно произведение вспомнил.
        В молодости была популярной песня Булата Окуджавы с такими словами:

        Дураки обожают собираться в стаю,
        впереди главный - во всей красе.
        В детстве я верил, что однажды встану,
        а дураков нету - улетели все!

        Ах, детские сны мои, какая ошибка,
        в каких облаках я по глупости витал!
        У природы на устах коварная улыбка,
        видимо, чего-то я не рассчитал.
        0
  • Иван  Иванов участник
    17.04.2018 - 15:21 Иван Иванов
    Автор Антон Подцепня выше написал: "по городам радостно будут ходить школьники и городские сумасшедшие"

    А Станислав Кучер написал:

    "Ни одному сырьевому олигарху, ни одному чекисту, ни одному политику не удалось и не удастся сделать то, что получилось у Павла Дурова — стать ролевой моделью для самой во всех смыслах продвинутой части российской молодежи. В той самой «России будущего», о которой так часто говорит Навальный, именно такие, как Дуров, будут президентами и национальными лидерами. По той простой причине, что Дуров олицетворяет собой не только и не столько технологический прогресс, сколько прогресс ума и духа."


    -
    1
  • Иван  Иванов участник
    23.04.2018 - 15:40 Иван Иванов
    Антон Подцепня выше писал: "по городам радостно будут ходить школьники и городские сумасшедшие".



    Серж Саргсян после массовых митингов подал в отставку с поста премьер-министра Армении

    23 апреля 2018

    "Серж Саргсян, назначенный на пост премьера-министра Армении 17 апреля, объявил об отставке.

    «Никол Пашинян [возглавлял акции протеста] был прав. Я был не прав. Создавшаяся ситуация имеет несколько решений, но ни на один из них я не пойду. Это не мое. Я оставляю пост руководителя страны, должность премьер-министра», — заявил Саргсян.

    В Ереване и других городах страны с середины апреля проходят массовые акции, участники которых протестовали против назначения премьер-министром Саргсяна, занимавшего 10 лет пост президента.

    Лидер оппозиционного движения «Елк» Никол Пашинян пообещал, что в 17:30 по местному времени в Ереване начнется «победный митинг»


    -

    0
  • Кирилл Александрович Соколов участник
     
     
    23.04.2018 - 16:16 Кирилл Соколов
    "каннибалы Папуа-Новой Гвинеи сорвали выборы, съев нескольких агитаторов от оппозиции. Электорат, перепугавшись той же участи, на избирательные участки не пошел
    ...
    Кратко суть дела: племя, исповедующее культ каннибализма, возмутилось рвачеству пришлых колдунов (за проведение сеансов черной магии они требовали или непомерные по тем местам деньги, или соития с женами и дочерями клиентов). Масла в огонь добавило и то, что колдуны заодно агитировали в пользу одной из участвовавших в выборах партий, не вызывавшей симпатий у местных. И те не мудрствуя лукаво отловили семерых «агитаторов» и съели. «Готовить» оппозицию ребята-папуасы, оказывается, еще как умеют! "

    https://inosmi.ru/australia/20120721/195289876.html
    0
    свернуть комментарии (3)
    • Иван  Иванов участник
      23.04.2018 - 17:03 Иван Иванов   »   Кирилл Соколов
      Кирилл Соколов - это Вы о чем написали? Кого называете ребятами-папуасами ?

      сравните:

      Год основания Еревана - это 782 год до нашей эры!
      Одним из первых документов, где упоминается название Киева (Qiyyob), является Киевское письмо, написанное в X веке нашей эры местной еврейской общиной.
      Основание Москвы датируется 1147 годом нашей эры.



      Армяне были первыми, кто принял христианство в качестве государственной религии. Датируется, как принято 301 годом нашей эры!
      Принятие христианства в Киевской Руси было в 988 г. нашей эры.


      Крепостное рабство в России было отменено в 1861 году.






      Кирилл Соколов, «Никто не хочет терпеть одного и того же человека во главе государства десятилетиями», —написал по этому случаю в Твиттере вице-спикер Госдумы от ЛДПР Игорь Лебедев.

      -
      0
      • Кирилл Александрович Соколов участник
         
         
        23.04.2018 - 18:21 Кирилл Соколов   »   Иван Иванов
        «Кого называете ребятами-папуасами ?»

        А вы на кого подумали?
        0
        • Антон Евгеньевич Подцепня юрист
          27.04.2018 - 7:21 Антон Подцепня автор   »   Кирилл Соколов
          C ним бесполезно разговаривать. Это местный городской сумасшедший.

          Основание Москвы кстати не датируется 1147 годом, это дата - "первое упоминание в летописях о Москве".

          А принятие христианства это вообще отдельная песня, потому что оно принималось и утверждалось не один год, не два а несколько десятилетий. Некоторые секты типа несторианцев вообще несколько веков пытались обратить в ортодоксальную веру (разумеется, разными методами, приемлимыми в средневековье)
          0
  • Иван  Иванов участник
    25.04.2018 - 13:33 Иван Иванов
    Автор Антон Подцепня написал: "Завершились очередные выборы Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина"



    А Фонтанка РУ вчера написала:

    "Лукашенко раскритиковал «говорящие головы с российских телеканалов»
    «Раньше они американцев упрекали, а сейчас сами скатились. Готовы уже с гранатами, пулемётами начать мировую войну. Прежде чем разжигать истерию в обществе, надо 1000 раз подумать, к чему это может привести. Не уподобляйтесь говорящим головам с российских телеканалов», – сказал Лукашенко."


    Интерфакс Ру сегодня сообщает:

    "Сенаторы США попросили банки рассказать о счетах участников "кремлевского списка"

    Москва. 25 апреля. INTERFAX.RU - Два сенатора-демократа запросили у восьми крупнейших мировых банков информацию о счетах и активах, связанных с участниками так называемого "кремлевского списка", опубликованного властями США в конце января, сообщает The Wall Street Journal."



    -



    -
    0

 
Чтобы оставить комментарий, вам надо авторизоваться. Текст комментария будет сохранен.

Если вы еще не зарегистрированы на Закон.ру, то сохраните текст комментария и зарегистрируйтесь.