Несколько слов о грядущих организационных изменениях в судах общей юрисдикции
 
Чтобы совершить покупку, вам надо авторизоваться или зарегистрироваться .
 
 
 
закрыть
Информация
Чтобы оставить комментарий на www.zakon.ru, необходимо зарегистрироватся.
закрыть
Information
Please note that this is beta English version. Some pages may not be translated. If you experience difficulties, please contact our administrator: moderator@igzakon.ru . We will be happy to assist.

Несколько слов о грядущих организационных изменениях в судах общей юрисдикции

30.01.2018 — 14:28

Президент Путин не так давно продолжил предпринимать шаги по изменению судебной системы. После ликвидации ВАС РФ (которая "слава Богу" (с) прошла в 2014 г.) на очереди следующая мера: создание апелляционных и кассационных судов общей юрисдикции.

Объявленная цель - сделать проверочные инстанции более независимыми от местных властей (любопытно, что это по сути означает признание того, что сейчас они - зависимы).

На мой взгляд, несмотря на абстрактную правильность этой идеи, это далеко не то, что способно сделать современный российский суд похожим на настоящую, независимую судебную власть. Даже в части устройства проверочных инстанций.

Как говорят все юристы, практикующие в судах общей юрисдикции (я последний раз был в таком суде лет семнадцать назад, поэтому полагаюсь лишь на мнения своих коллег), отменить в вышестоящем суде решения суда нижестоящего сегодня практически невозможно. Беспощадный народный юмор, окрестивший Мосгорсуд "мосгорштампом", является самым правдивым зеркалом для этой ситуации. Кроме того, насколько я понимаю, вышестоящая инстанция в уголовных делах вообще никогда практически ничего не отменяет. В лучшем случае чуть снижает срок наказания (если, конечно, не действует фактор административного давления или коррупции).

Спикеры от сообщества судей судов общей юрисдикции всегда говорили и говорят до сих пор, что крайне низкий процент отмен (кажется, он меньше одного процента от числа обжалованных актов) - это подтверждение "качества" решений первой инстанции. 

На мой взгляд, это лукавство. Я сравниваю его с процентом отмен в системе арбитражных судов периода существования ВАСа, который в апелляции составлял порядка 20% (сейчас, как мне рассказывают, от председателей апелляций требуют, чтобы этот процент приблизился к показателям СОЮ, единообразие ж!). Такой разброс в процентах не может объясняться качеством судейского корпуса; не может объясняться категориями дел. Он объясняется исключительно существованием такого показателя работы российского судьи как количество отмен актов, им вынесенных. Чем выше процент отмен - тем хуже для судьи и его суда, чем ниже - тем лучше. И это порождает гонку за низкий процент отмен. При этом почему-то начальники в судах общей юрисдикции всегда полагали, что количество отмен должно быть в пределах незначительного процента актов.

Я хорошо помню, как на разных совместных мероприятиях, в которых я как сотрудник аппарата ВАС РФ участвовал вместе с коллегами из общих судов, последние удивлялись тому, как же в арбитражной системе апелляция отменяет 20% актов.  (Другая история - один мой хороший знакомый судья из арбитражного суда собирался перейти в суд общей юрисдикции, так председатель этого общего суда, увидев показатель отмен, сказал потенциальному кандидату, что он - показатель - для них шокируеще высок, так как он составлял, кажется 15%). Для них это был запредельно высокий процент отмен.

Надо сказать, что в ВАСе же никогда за снижением процента отмен не гнались, единственное, что действительно учитывалось в последние годы работы ВАСа в негативные характеристики работы судьи - это отмены по безусловным процессуальным основаниям, связанным с нарушением процесса, а также отмены в связи с принятием акта, нарушающего установленную ВАС РФ практику применения норм. В общем, никогда не было такой мании - снижать процент отмен до единичных значений.

Что произойдет со всей этой историей, связанной с созданием апелляционных и кассационных судов? Я почти убежден, что их председателями станут председатели судов субъектов, у которых заканчиваются полномочия и вся порочная система "стабильности судебных актов" вместе с ними переберется на один или два этажа вверх. 

Будет все тот же "апельштамп" и "касштамп". И никакого эффекта в виде повышения эффективности обжалования не будет. 

Для того, чтобы реформа проверочных инстанций прошла нормально, надо сделать, как мне кажется, две вещи:

(1) полностью изменить подход к учету отмен судебных актов у судей, приведя его к тому решению, о котором я писал - негативную оценку должны получать только те отмены, которые связаны с фундаментальными нарушениями процесса и единообразия судебной практики (хотя миф о единообразии практики как фундаментальной правовой ценности почти развеян благодаря деятельности верховного суда и раздающимся иногда выкрикам полуграмотных юристов-реакционеров о том, что, мол, Россия - не страна прецедентного права и потому не надо нам тут ваших прецедентов);

(2) полностью изменить подход к назначению председателей этих самых апелляционных и кассационных судов, не предлагая на эти должности тех, чье мировоззрение уже испорчено практикой подсчета отмен и стремлением к правильным цифрам в соответствующей графе судебной статистики.

В первое я не верю, второе - попросту невозможно в текущей ситуации в судебной системе. Еще б я помечтал о том, чтобы с извинениями возвратили мантии тем судьям ВАС, которых неконституционно, на мой взгляд, вышвырнули из судебной системы в 2014 году!

Поэтому, увы, все разговоры о судебной реформе так и останутся лишь разговорами.  

Я, признаться, все больше и больше убежден в том, что главное в судебной системе - это люди, и именно фигуры судей решают всё. Различные организационные махинации бессмысленны, если подход к кандидатурам судей - и в первую очередь - к набору судей высшей судебной инстанции - не изменится.

PS. Что там еще нам приготовили в ходе "судебной реформы"? О, сокращение срока полномочий председателя суда с 6 лет до 4-х! Вот это прорыв! Вот это интеллектуальный Эверест взят штурмом!   

 

 

  • 9137
  • рейтинг 29

Комментарии(59)

Написать комментарий
  • Валерий Яковлевич Галустян юрист
     
    Валерий Галустян Ставрополь Ведущий юрисконсульт отдела правовой защиты, ООО "Грантум"
     
    30.01.2018 - 14:48 Валерий Галустян
    если не изменится порядок кассации в сою, то смысла в реформе нет. в президиум сейчас попадает около 5% жалоб, наверно.
    3
  • _ _ _ юрист
     
    _ _
     
    30.01.2018 - 15:41 _ _
    Комментарий скрыт автором или модератором.
    1
    свернуть комментарии (10)
    • Артем Иванович Андреев юрист
       
      Артем Андреев Частная практика
       
      30.01.2018 - 17:51 Артем Андреев   »   _ _
      «Честно говоря, глядя на наш нынешний Челябинский областной суд последние несколько лет, не могу сказать, что к нему применима названная метафора со словом "штамп".Конечно, некоторые шокирующие вещи случаются и там. Например, на прошлой неделе на моих глазах апелляция поставила факт отсутствия в тексте завещания указания на участок (при наличии указания на расположенный на нём дом) выше императивного указания ст. 273 ГК РФ и, ничтоже сумняшеся, в клочья разорвала принципе единства права собственности на объект недвижимости и участок под ним, поделив последний между наследниками по закону.Но в целом, и количество отмен (по крайней мере, по моим жалобам), и общее качество организационно-правовой работы вполне на уровне арбитражных судов. Правда, тут могло сыграть роль то, что ныне пост председателя ЧОС занимает бывший зампред ФАС УО... =)Как бы то ни было, на мой взгляд, не всё так страшно.»

      Здесь соглашусь. Но очень многое зависит от состава коллегий (гражданские дела). Есть судьи и даже составы с правовым интеллектом.
      В последние годы в апелляцию стали в значительном количестве брать судей первой инстанции (а это в массе своей просто ужас, исключения единичны), так что имеется вероятность нарваться на такого "специалиста".

      Но прорваться в кассацию не реально, поэтому такие суды нужны.
      0
    • Erri  Dremlin юрист
       
       
      30.01.2018 - 21:01 Erri Dremlin   »   _ _
      Оффтоп, но вспомнил, что на юрклубе как раз обсуждался вопрос судьбы участка и дома, когда дом указан в завещании, а участок нет. И пришли к выводу, что в этом конкретном случае действительно будет разрыв.
      0
      • Роман Сергеевич Бевзенко юрист
         
        10 лет на Закон.ру
        30.01.2018 - 21:18 Роман Бевзенко автор   »   Erri Dremlin
        Это неправильный вывод :)
        4
        • _ _ _ юрист
           
          _ _
           
          31.01.2018 - 7:35 _ _   »   Роман Бевзенко
          Комментарий скрыт автором или модератором.
          0
        • Валентина Александровна Смольная участник
          31.01.2018 - 22:40 Валентина Смольная   »   Роман Бевзенко
          Роман, Вы - романтик. Поймите Вы наконец, что нынешнему руководству страны не нужны независимые, честные и добросовестно работающие суды. НЕ НУЖНЫ. ВАС РФ ликвидировали именно потому что этот суд проявлял независимость. Пока высшая власть в государстве не сменится на честную- суды не будут работать честно, добросовестно и независимо. А все эти манипуляции - это все мертвому припарки. Заставить судей работать честно и добросовестно - легко, но этого не хочет высшее руководство государства. Так что придется все эти безобразия с судами терпеть, как минимум, еще 6 лет. Все старики когда-то умрут и будем надеяться, что на смену им придет новое поколение - честные.
          2
      • _ _ _ юрист
         
        _ _
         
        31.01.2018 - 7:16 _ _   »   Erri Dremlin
        Комментарий скрыт автором или модератором.
        0
        • Erri  Dremlin юрист
           
           
          01.02.2018 - 22:23 Erri Dremlin   »   _ _
          Ох, это было лет десять назад. Сейчас даже не помню, в наследственном или в недвижимости обсуждали.
          0
    • Полина Анатольевна Кривонос юрист
       
      Полина Кривонос Санкт-Петербург
       
      01.02.2018 - 10:48 Полина Кривонос   »   _ _
      Роман, могли бы Вы подсказать реквизиты данного дела? Очень хотелось бы ознакомиться.
      0
  • Андрей  Родионов юрист
     
     
    30.01.2018 - 16:34 Андрей Родионов
    Совершенно верно, Роман. Самая больная точка -- это имитация. Абстрактная идея верна: кассацию нужно выводить за пределы региона. Но ведь на самом деле это, действительно, иллюзия перемен.
    Я вообще считаю, что создание иллюзии правильного действия -- это одна из основных болезней нашей страны. Произносятся речи, пишутся программы и т.п., но ущербный тип мышления бережно сохраняется. И что меня всегда поражало -- во всех областях (образование, наука, юриспруденция и т.д.).
    Очень и очень трудно встретить настоящее искреннее действие, искреннего человека, заинтересованного в сути, а не в имитации. Такое ощущение, что вокруг одни автоматы, а не люди. Формовка людей в правоохранительной системе, да и в судах общей юрисдикции такая, что введи сейчас кто-нибудь порядки 37 года и они будут легко приняты без внутреннего сопротивления. Я часто участвую в уголовных делах (в основном по назначению) и наблюдаю конвеер, который легко перемалывает большое количество людей. Просто машина, нацеленная на показатели как на производстве. И тотальный страх перед оригинальной мыслью и оригинальным самостоятельным действием. Гражданский и арбитражный процесс после ликвидации ВАС также все больше поглощаются карьерным страхом. Ситуация становится все хуже. От небольших городов этот процесс омертвления постепенно переходит и в большие.
    Людям как-то нужно учиться избавляться от ощущения выживания: от боязни дурной статистики и т.п., от слишком большого влияния тюрьмы, которой мы все пропитаны.
    Для начала я бы тоже предложил убрать лишние невротичные моменты, связанные со статистикой отмен (особенно в уголовном процессе, который сегодня, на мой взгляд, совершенно патологичен), изменить принципы подбора кадров. И нужно что-то ещё.
    12
    свернуть комментарии (1)
    • Яна Сергеевна Крот юрист
       
      Яна Крот юрист по интеллектуальной собственности, ФГАОУ ВО "Сибирский федеральный университет"
       
      30.01.2018 - 17:04 Яна Крот   »   Андрей Родионов
      «Просто машина, нацеленная на показатели как на производстве. И тотальный страх перед оригинальной мыслью и оригинальным самостоятельным действием.»

      Я просто выпишу эту фразу. Так работает все, что связано с государством. Попросили написать локальные акты, посвященные интеллектуальной собственности, так как они времен патентного закона. Написала, ответили, что к праву не нужно применять такие прилагательные в превосходной степени как "исключительное", а еще, что это прилагательное не согласуется с тем, что такое право может принадлежать кому-то совместно. Оставили по-старому, добротно.
      3
  • Яна Сергеевна Крот юрист
     
    Яна Крот юрист по интеллектуальной собственности, ФГАОУ ВО "Сибирский федеральный университет"
     
    30.01.2018 - 16:50 Яна Крот
    Лучше бы гнались за количеством исполненных судебных актов...О каких требованиях к отменам может идти речь, если по вопросу, которым сейчас занимаюсь, ВС с разницей в 1 месяц высказал два противоположных мнения?
    5
    свернуть комментарии (2)
    • Анатолий Вячеславович Семенов юрист
       
      Анатолий Семенов Москва Омбудсмен в сфере интеллектуальной собственности
       
      31.01.2018 - 21:38 Анатолий Семенов   »   Яна Крот
      По интеллектуалочке?
      0
      • Яна Сергеевна Крот юрист
         
        Яна Крот юрист по интеллектуальной собственности, ФГАОУ ВО "Сибирский федеральный университет"
         
        02.02.2018 - 15:13 Яна Крот   »   Анатолий Семенов
        В данном случае я подразумевала дела А48-1357/2016 и А58-4004/2016. В Москве участники общества могут себя защитить от пп. "ф" ч. 1 ст. 23 129-ФЗ, а вот в Сибири - уже нет. Если вас заинтересует, напишу номер и обстоятельства дела, где представляю интересы я.
        0
  • Иван Михайлович Шеин юрист
     
    Иван Шеин Североморск Торговец Надеждами
     
    30.01.2018 - 17:05 Иван Шеин
    Роман, спасибо за Ваше мнение. Расстроили
    0
  • Максим Александрович Шинкарев юрист
     
    Максим Шинкарев Юрисконсульт, МКУ "Ильская Единая Служба"
     
    30.01.2018 - 19:31 Максим Шинкарев
    Всегда кстати тоже удивлял такой разный подход к отменам. В АС всегда была надежда на кассацию или апелляцию, надежда таяла только когда подходил черед жалобы в ВАС. В СОЮ же жизнь за границами первой инстанции практически отсутствует. Какой-то ментовской "палочный" подход к статистике, вечный страх частников за отмену нескольких решений. Мне искренне жаль судей, среди которых очень много профессиональных и порядочных людей.
    5
  • Гамлет Мкртичевич Амирханян юрист
     
     
    30.01.2018 - 19:55 Гамлет Амирханян
    В Германии после ее объединения уволили практически всех судей бывшей ГДР — как психологически неспособных противостоять исполнительной власти. Просто стало очевидно, что терапия тут уже не поможет, нужна хирургия.
    В Сингапуре проделали то же самое (но пожестче), а новых судей назначили из числа лучших адвокатов, дали им огромные оклады, запретили брать кредиты и деньги в долг.
    Кажется, мы давно уже созрели для аналогичных мер. Но главные вопросы, на самом деле, это не заезженные "Кто виноват?" и "Что делать?". Что с того, что виновного нашли, а что нужно делать - поняли? От этого дело с мертвой точки сдвинулось? Ответы на эти вопросы есть практически у всех (разве что у самых мудрых их нет). Главный вопрос -
    "КТО будет делать?". Где РЕАЛЬНАЯ воля к исцелению судебной ветви (лучше сказать, к выводу из комы)? Её не видно.. Зато видны перманентные инициативы по реформе в этой сфере. Просто чтоб кому-то вдруг не показалось что в этом деле полнейший застой и деградация.. А-ля, ну стараемся же! Уж лучше б не старались вовсе..
    5
    свернуть комментарии (4)
    • Степан  Вологдин участник
      31.01.2018 - 7:16 Степан Вологдин   »   Гамлет Амирханян
      Полностью согласен с Гамлетом Амирханяном ! Надо кардинально решать кадровый вопрос !

      Поэтому, выход один: голосуем за Грудинина Павла Николаевича ! Либерализм, увы, оказался падок на взятки и прочие мещанские штуки.
      0
      • Гамлет Мкртичевич Амирханян юрист
         
         
        31.01.2018 - 9:30 Гамлет Амирханян   »   Степан Вологдин
        Степан, а я с Вашим последним предложением не согласен. Дело обстоит с точностью до наоборот - как раз дефицит либерализма лежит в основе всех проблем. У нас либерализма толком и не было за последние лет 30. Был бардак, плавно перерождающийся в деспотию.
        2
      • Валерий Яковлевич Галустян юрист
         
        Валерий Галустян Ставрополь Ведущий юрисконсульт отдела правовой защиты, ООО "Грантум"
         
        31.01.2018 - 9:49 Валерий Галустян   »   Степан Вологдин
        вот при коммуняках то судебная система была независима, ага
        2
      • Илья Владимирович Радченко юрист
         
        Илья Радченко Москва Частная практика
         
        06.02.2018 - 13:35 Илья Радченко   »   Степан Вологдин
        Степан, а почему в программе Грудинина нет ни слова о защите прав человека? Зато очень много об усилении государства. Нам точно ли нужно усиливать государство, которое есть "частная собственностью бюрократа" (с)Ф. Энгельс? Сдаётся мне, что наши коммунисты давно уже никакие не коммунисты, и к борцам за свободу и права народа имеют отношение очень далёкое. Представление коммунистов а-ля КПРФ о правах народа такое: посадить всех граждан рядами и каждому класть в ротик по куску одинакового размера из государственной казны. То есть, возврат к иждивенчески-волюнтаристскому механизму функционирования экономики времён позднего брежневизма.
        Национализация во имя, якобы, народного блага - но кто РЕАЛЬНО будет распоряжаться этими благами? Проворовавшиеся чиновники? Они ведь были и в 20-е годы, и в 70-е, а уж сегодня-то просто разгул... Ну и что, будет просто больше объектов для разворовывания, а народу - по прежнему "дырку от бублика".
        Относительно меньше воровали при Сталине, потому что чуть что, ты саботажник, белопольский шпион и 10 лет расстрела без права переписки при попытке к бегству. Да, это был СТИМУЛ трудиться - потому что ни одного другого стимула в системе не было (по крайней мере, после тихого закрытия стахановщины, которая позволяла хорошему обувному мастеру зарабатывать больше министра).
        Я почитал программу Г., и был поражён тем, что это тот же путинизм, только с ещё большим огосударствлением и несколько более социально ориентированный. Допустим, поначалу чуть приструнят воров. Но принципиально проблему коррупции с таким подходом ни решить, ни существенно ослабить не получится. Через 2-3 года ворьё начнёт качественно расти вновь.
        При Путине, кстати, поначалу тоже всё ворьё приструнили, оборотней в погонах ловили, реально воровать стали меньше. Но закончилось тем, что просто схемы растаскивания народного добра поменялись, а крупнейшие государственные деятели - уже не поймёшь, то ли он государственный деятель, а то ли глава концерна с состоянием, достойным списка Forbes.
        0
  • Вадим  Маратович Зарипов юрист
     
    10 лет на Закон.ру
    30.01.2018 - 20:02 Вадим Зарипов
    Реформа судебной системы ловко подменяется реформой системы судов. Система судов - это лишь один из элементов судебной системы, но далеко не единственный и может быть даже не ключевой. Поэтому, как друзья судьи, вы ни садитесь, а вашей независимости вам (и нам) пока не видать.
    9
  • Сергей  Шестериков участник
    30.01.2018 - 21:40 Сергей Шестериков
    все контролирующие органы настроены на поиск нарушений
    так должна быть организованна и работа вышестоящих судов,
    блага получать за выявленные ошибки нижестоящих
    а не прятать их как сейчас
    1
  • Николай  Андрианов юрист
     
    Николай Андрианов партнер, Trubor Law Firm
    10 лет на Закон.ру
    30.01.2018 - 22:12 Николай Андрианов
    Роман, соглашусь со всем. От себя, пожалуй, добавлю пару интересных моментов.
    Пару лет назад узнал, что статистика стабильности судебных актов в СОЮ (тот самый процент отмен) считается не как отношение количества отмененных судебных актов к общему количеству принятых судьей, а как отношение количества отмененных судебных актов к общему количеству судебных актов, принятых судьей и обжалованных в апелляционный суд.
    Иными словами, если судья принял 100 решений, из которых с 98 стороны согласились и не стали обжаловать, а 2 были обжалованы и отменены, показатель отмен у судьи будет не 2 % (как, казалось бы, должно быть), а 100 %.
    Еще интересный момент связан с тем, что в статистике отмен не учитывается отмена определений. То есть если судья на пустом месте возвращает исковые заявления и отказывает в их принятии, ограничивая тем самым доступ участникам процесса к правосудию, и эти определения потом будут отменены, статистические показатели судьи не испортятся.

    Ну и по субъективным ощущениями подход к стабильности судебных актов из системы СОЮ плавно распространяется на арбитражные апелляционные и окружные суды.
    4
  • Станислав Всеволодович Изосимов юрист
     
    Станислав Изосимов Санкт-Петербург Адвокат - руководитель адвокатского кабинета, Адвокатский кабинет Изосимова С.В.
     
    30.01.2018 - 22:21 Станислав Изосимов
    Один знакомый судья СОЮ признался мне, что мы становимся все больше похожи на простых чиновников-клерков. Нынешняя, косметическая реформа, конечно же, не исправит ситуацию. Если почитать, например, какие апелляционные определения Санкт-Петербургского городского суда отменяет СКГД РФ, то задаешься вопросом, а изучали ли судьи гражданское право? Ну например это определение http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1608428. Читая, какие дела доходят до СКГД и какие в них допускаются апелляционными судами ошибки, надеяться на выздоровление СОЮ в обозримом будущем не стоит. Думаю, что нормальные суды не могут появиться при отсутствии реального и ощутимого властью запроса общества на изменения в судебной системе. Пока общество спит, и о необходимости адекватной судебной власти говорят лишь юристы, ждать каких-либо существенных изменений не приходится.
    1
  • Денис  Б. участник
    31.01.2018 - 0:07 Денис Б.
    «Спикеры от сообщества судей судов общей юрисдикции всегда говорили и говорят до сих пор, что крайне низкий процент отмен (кажется, он меньше одного процента от числа обжалованных актов) - это подтверждение "качества" решений первой инстанции.»
    ~80% засиленных от числа обжалованных в апелляцию - среднее качество по СОЮ.
    Обжалуется в апелляцию в среднем 15% от числа рассмотренных.
    Это по гражданским делам.
    0
    свернуть комментарии (1)
    • Роман Сергеевич Бевзенко юрист
       
      10 лет на Закон.ру
      31.01.2018 - 1:00 Роман Бевзенко автор   »   Денис Б.
      Это по стране в среднем?

      Любопытно, надо тогда присмотреться к свежей статистике.
      0
  • Владимир  Кузнецов юрист
     
    Владимир Кузнецов Долгопрудный Частная практика
     
    31.01.2018 - 0:38 Владимир Кузнецов
    А как вы, коллеги, отнесетесь к такой идее. Вместо того, чтобы создавать еще 25 начальственных мест (20 кассаций + 5 апелляций), сначала в порядке эксперимента наделить пару арбитражных кассаций полномочиями обязательной кассации для СОЮ. Пусть будут Казань или Калуга, где новые здания, есть куда расшириться. Да и судьи не перегружены делами как Москве или Питере. Принять туда 5-6 судей по специфике чисто СОЮ - семейные дела, трудовые. И посмотреть как они будут справляться с полномочиями кассации. Апелляционные суды, в силу специфики вопросов, которые рассматривают суды субъектов федерации по первой инстанции, можно вообще не создавать, а сделать для такой категории дел двухинстанционный процесс, как был раньше в арбитражных судах по оспариванию нормативных актов: первая и кассация. Шансов на единство практики по гражданским, административным, налоговым спорам в СОИ и АС при таком подходе будет значительно больше, чем при предлагаемом варианте, когда будет существовать две параллельных законности, которые даже на уровне единого Верховного Суда пока не очень объединяются из-за того, что гражданская и экономическая коллегии живут автономной жизнью. Да и денег бюджетных сильно сэкономят, поскольку 25 новых начальственных мест не образуется.
    0
  • Михаил Иванович Ладгин юрист
     
    Михаил Ладгин Адвокат, Адвокатская палата Пермского края
     
    31.01.2018 - 6:02 Михаил Ладгин
    В уголовных делах судье дано право назначить строгое наказание или очень строгое, а решение о том кто будет осужденным принимает прокурор (хотя в последнем не уверен потому, что прокурор уголовные дела не возбуждает). Слышал рассказ судьи, который гордился своим остроумием, когда отсутствие постановления о рассекречивании проверочной закупки объяснил в приговоре не обязательностью этого постановления, так как порядок его вынесения регулируется внутренними приказами МВД, а они, как известно всем, не являются законом.
    Думал такое только в уголовных делах, но вчера в деле о выселении прошу привлечь третьих лиц и судья спрашивает у прокурора (причём это выглядело именно как совещание между судьёй и прокурором в отсутствии участников) будем ли привлекать третьих лиц? нет - отвечает прокурор, в ходатайстве отказано. Поэтому у меня своё виденье судебной реформы (по уголовным делам): 1) убрать суды и защиту, так как от них ничего не зависит, - дело возбуждено и в суде, то, значит виноват, а наказать сможет любой кто умеет писать; 2) убрать прокуроров, так как судов и защитников не будет указания давать не кому, а дознаватели и следователи лучше всех знают кто преступник. Получится серьёзная экономия государственных средств и её можно направить на строительство заборов и увеличение личного состава уголовно-исполнительной системы, так как все люди будут делиться на две категории: а) те кто сидит и б) те кто должен сидеть. Добавить к этому исключение - те кто не должен сидеть. Во это будет прорыв!
    1
    свернуть комментарии (1)
  • Степан  Вологдин участник
    31.01.2018 - 7:19 Степан Вологдин
    И ещё, раз уж мысль частично утекла и в эту сторону... Говорить о статистике в такой тонкой области человеческих отношений, как правосудие, - это кощунство и преступление перед разумом и совестью.
    Никакой статистики при оценке работы конкретного судьи или судебной системы в целом вообще быть не должно, по крайней мере, в части качества работы.
    2
    свернуть комментарии (1)
    • Борис  Пшеничников юрист
       
      Борис Пшеничников Частная практика
       
      06.02.2018 - 16:30 Борис Пшеничников   »   Степан Вологдин
      «
      Говорить о статистике в такой тонкой области человеческих отношений, как правосудие, - это кощунство и преступление перед разумом и совестью.Никакой статистики при оценке работы конкретного судьи или судебной системы в целом вообще быть не должно, по крайней мере, в части качества работы.
      »

      Ведение подобной статистики - это коллективная форма сокрытия преступлений в условиях поголовной коррумпированности членов судебного сообщества! Подобная статистика - фактор, генерирующий не риск коррупции, а саму коррупцию.
      Низкое количество отмен, как раз и показатель высочайшего уровня коррумпированности.
      При такой закрытости и абсолютной безнаказанности членов судебной системы, применительно к РФ можно обоснованно предполагать только явную коррумпированность.
      Введение неотвратимости уголовного наказания для судей-нарушителей, способно очистить систему, поскольку она сама очиститься, в созданных для коррупции тепличных условиях, просто не в состоянии.
      Для тех, кто представительствует в СОЮ и имеет представления об уголовном праве, вовсе не секрет, что практически по всем судьям "плачут" составы статей УК РФ, предусматривающие ответственность за подлог и превышение полномочий!
      0
  • Игорь Александрович Ястржембский юрист
     
    Игорь Ястржембский Частная практика
    10 лет на Закон.ру
    31.01.2018 - 10:35 Игорь Ястржембский
    Я иногда сужусь в СОЮ, хотя в основном в АС. И, кроме того, я знаю только Мосгорсуд. То, что пишет Роман, более или менее верно. Однако.

    Как ни странно, раньше, когда вместо нынешней апелляции была кассация, было лучше, чем сейчас. Мосгорсуд объективно завален делами. Если раньше коллегия судей в Мосгорсуде видела, что дело разрешено неверно, она легко отфутболивала дело назад в первую инстанцию, да еще, как правило, в ином составе суда. Это напоминало естественную ситуацию, когда начальник отправляет плохо составленный документ на доработку подчиненному или передает на доработку другому подчиненному.

    Теперь же все гораздо хуже. Если апелляция Мосгорсуда видит, что дело разрешено неверно, она должна всю работу выполнить сама. Сама заново исследовать доказательства, в том числе новые, сама назначить экспертизу и сама заново написать решение. Очевидно, что на все это нужно гораздо больше времени и усилий, чем в случае кассации. В ситуации с начальником и подчиненным это означает неестественную ситуацию, когда начальник должен заново выполнить работу подчиненного.

    Вот и получается, что апелляция хуже. Причем хуже объективно, а не из-за того, что там плохие судьи.

    Я бы на месте власти отменил бы апелляцию в СОЮ, и просто вернул кассацию. Станет лучше, и никаких затрат.

    4
    свернуть комментарии (5)
    • Артем Иванович Андреев юрист
       
      Артем Андреев Частная практика
       
      31.01.2018 - 11:16 Артем Андреев   »   Игорь Ястржембский
      Может проще увеличить штат Мосгорсуда?
      0
    • Гамлет Мкртичевич Амирханян юрист
       
       
      31.01.2018 - 11:20 Гамлет Амирханян   »   Игорь Ястржембский
      Я вообще не понимаю, как можно ломать тысячи судеб, клепать тысячи абсолютно незаконных и несправедливых решений - и спокойно кивать на загруженность/заваленность? Уж лучше бы уволиться, отойти в сторонку, на крайний случай, переквалифицироваться в управдомы. Если не по зову совести, то хотя бы из-за страха вечно жариться на сковородке на том свете.
      0
      • Гамлет Мкртичевич Амирханян юрист
         
         
        31.01.2018 - 11:24 Гамлет Амирханян   »   Гамлет Амирханян
        Плохой судья хуже плохого врача. Второй может просто убить, а первый может исковеркать всю жизнь.
        1
      • Борис  Пшеничников юрист
         
        Борис Пшеничников Частная практика
         
        06.02.2018 - 16:38 Борис Пшеничников   »   Гамлет Амирханян
        «
        то хотя бы из-за страха вечно жариться на сковородке на том свете.
        »

        Атеисты они или в другое верят!
        Сковородками непонятными не испугаешь
        0
    • Вадим Германович Шинёв юрист
       
      Вадим Шинёв Москва адвокат
       
      31.01.2018 - 23:31 Вадим Шинёв   »   Игорь Ястржембский
      Но ОЧЕНЬ часто кассация там где надо было просто принять новое решение отправляла на новое рассмотрение и дела по кругу ходили годами. Это вызывало резкое неприятие. Может действительно надо подкрутить, что то на новое, а где то только сами.
      0
  • Игорь Александрович Ястржембский юрист
     
    Игорь Ястржембский Частная практика
    10 лет на Закон.ру
    31.01.2018 - 11:00 Игорь Ястржембский
    Добавлю, что в 9ААС все то же самое.

    Видимо, что-то надо подкрутить в самой апелляции, чтобы она не чувствовала себя в ситуации, когда она должна в условиях завала делами, ограниченных ресурсов, в том числе и времени, заново выполнять работу первой инстанции.

    Может, дать ей право отправлять обратно в первую инстанцию в вопиющих случаях?
    0
    свернуть комментарии (1)
    • Дмитрий Александрович Крупень участник
      31.01.2018 - 14:58 Дмитрий Крупень   »   Игорь Ястржембский
      Мосгорсуд так и делает. Несмотря на то, что такого полномочия у него нет. Уже несколько раз сталкивался с этим. То есть, отменяет и возвращает в первую.
      0
  • Лина   Ибадуллаева юрист
     
    Лина Ибадуллаева Заместитель генерального директора по правовым вопросам, ООО "МегаХаус"
     
    31.01.2018 - 11:30 Лина Ибадуллаева
    "отменить в вышестоящем суде решения суда нижестоящего сегодня практически невозможно". Спорно. У меня за последние два года было всего три дела в СОЮ и по всем трем Горсуд СПБ отменил решения первой инстанции.
    1
    свернуть комментарии (1)
    • Борис  Пшеничников юрист
       
      Борис Пшеничников Частная практика
       
      06.02.2018 - 16:52 Борис Пшеничников   »   Лина Ибадуллаева
      «
      Спорно. У меня за последние два года было всего три дела в СОЮ и по всем трем Горсуд СПБ отменил решения первой инстанции.
      »

      О чудесах каких-то повествуете!
      В Республике Хакасия, даже отсутствие в деле протокола судебного заседания и прямое указание на это в апелляционной жалобе абсолютно игнорируется судом апелляционно инстанции (СОЮ)!
      Следственный комитет РФ неизменно, путём документального и материального подлога производит сокрытие от учёта как заявлений о преступлениях, совершённых не только судьями, так и вообще любыми ДЛ!
      На днях заявился по ФССП РФ, с вызовом полиции для составления материалов, заявив статью 286 УК РФ.
      Не допустили в ФССП РФ по г. Абакану на том основании, что у меня с собой был фотоаппарат! Потом не допустили потому, что с собой был диктофон!
      Тыкали пальцем на какой-то приказ ФССП РФ № 398 от 24 августа 2017 года, но сам приказ показать отказались, как в УФССП РФ по Хакасии, так и в Абаканском городском отделе!
      В конце концов, удалось добиться того, чтобы пропустили со включенным диктофоном!
      Всё это - результат безусловного сокрытия судебной "системой" всех нарушений, допущенных сотрудниками ФССП РФ ранее.
      ФССП РФ в суд пачками тащит фальсификат, судьи, разбирающие административные дела безусловно понимают, что происходит, но столь-же безусловно принимают решения против граждан!
      За подобную практику сословности, для такой категории, как судьи, следует ввести смертную казнь!

      0
  • Ольга Владимировна Климова участник
    31.01.2018 - 12:09 Ольга Климова
    У нас областной суд согласился с судом первой инстанции, который назвал истца, - должника в исполнительном производстве «юридическим собственником недвижимости», а в другом деле не нашёл какой-либо разницы между признанием сделки незаключенной и признанием ее недействительной, с точки зрения суда это одно и тоже и срок исковой давности, соответственно по недействительной оспорит физ сделке припенил, хотя иск был про незаключенность. Мы старательно искали понятие « юридического собственника», но ни в одной норме права так и не нашли. Может знает кто, кто такой «юридический собственник» и чем он отличается от просто собственника?
    0
  • Максим Николаевич Ушаков юрист
     
    Максим Ушаков Частная практика
     
    31.01.2018 - 13:25 Максим Ушаков
    Печально, печально господа. Опять лучшие юридические умы( без иронии) блуждают в трех соснах.
    Ну что мы врем то себе ? Только строгая судебная вертикаль способна обеспечить единство правоприменения на всей территории России без оглядки на местные центры влияния.

    До упразднения ВАС такая вертикаль в системе АС существовала, и любой практикующий юрист знал, как разрешиться то или иное дело, и какие доказательства надо представить суду. А теперь мы ориентируемся на мнение кассационных инстанций. Это тоже не секрет. Контроль ослаблен и начинается создание нового правоприменения по кассационным округам.

    Это и есть беда сложного судебного организма СОЮ, с которым слили АС - безвластие верхнего эшелона и излишняя самостийность низового звена. Все решается и умирает на уровне региона, на ВС давно никто надежд не питает, у него и полномочий нет. Ликвидировать порок можно лишь одним способом, усилением контроля со стороны ВС. Без этого, мы единой практики правоприменения не создадим.

    Но у медали две стороны. Ни что лучше всего не защитит судейский корпус на местах, чем единообразная практика со ссылками на разъяснения ВС. После этого, кто угодно от губернаторов до прокуроров могут топать ногами и кричать на судей по телефону. Но решение идущее в разрез с позицией ВС, вынесено не будет.
    3
    свернуть комментарии (1)
    • Сергей Викторович Баркунов юрист
       
      Сергей Баркунов Тула Адвокат, Адвокатский кабинет
      10 лет на Закон.ру
      05.02.2018 - 21:53 Сергей Баркунов   »   Максим Ушаков
      «Но решение идущее в разрез с позицией ВС, вынесено не будет.»


      Если бы так....
      Как то в одном несложном по сути, но с не совсем "простыми" по статусу участниками, судья, решила "слить" его в АС.. Привожу ей Определение ВС РФ по аналогичному спору, где он четко объясняет, что в подобном случае дел подведомственно СОЮ..
      Итог: спор подлежит рассмотрению АС.
      При этом игнорирование позиции ВС РФ в определении было мотивировано банально:
      у нас нет прецедентного права (хотя читалось это несколько иначе "ВС мне не указ")
      0
  • Максим Борисович Максимов юрист
     
    Максим Максимов Москва Главный юрисконсульт, Производственно-инвестиционный холдинг
     
    31.01.2018 - 14:52 Максим Максимов
    Жизнь порой странно устроена: я сам резко негативно отношусь к тому, что разогнали ВАС и как это было сделано (фильтр говорят прошло менее 10% судей ВАС), но в то же время у меня был ряд "блестящих" побед в АС МО по одному только основанию: суд кассационной инстанции сбрасывал вниз мои дела, так как не форсировал загрузку делами вновь созданный ВС )))))
    По Мосгорсуду целиком согласен: о "мосгорштампе" мне ещё Шерстюк в 1990 году (!) рассказывал. особенно забавно было когда моего подзащитного в 02 году осудили на основании экспертизы по которой реальности угрозы убийством подтверждалась экспертным исследованием синяков и ссадин, которое проводилось спустя 11 (!) месяцев после их нанесения на тело эффектной молодой дамы, которая сама упорно нарывалась на неприятности )))
    В других региональных судах если степень "штампованности" и меньше, чем в столичном, то не так и сильно.
    По арбитражной апелляции этот безумный процент отмен /изменений - 20% (!?) сейчас только "благодаря" нашим государственным или прогосударственным бегемотам. Это не коррупция - ибо это санкционировано государством! И по ходу даже не секрет )
    Думаю главное, чтобы при создании апелляц и касс судов в подветке сою действительно отдалить кассацию от низовых и заставить последних воспринимать мнения кассации как глас божий , что в принципе удалось достичь в арбитражах, когда судьи не смеются тебе в лицо когда ты аргументируешь свою позицию кустом свежих постановлений судов касс инстанций. И то, хлеб!
    1
  • Миронов Викторович Александр юрист
    31.01.2018 - 17:58 Миронов Александр
    Я думаю, что предлагаемая реформа в СОЮ давно назрела, создание кассационных судов - это правильный шаг. Сейчас Президиумы судов по гражданским делам практически не работают, создается вместо них действующий суд. Меньше будет негласных согласований с кураторами, со всеми не согласуешь. Трехступенчатая система показала свою эффективность в арбитражных судах, иногда сама структура способна оказать положительное влияние. А та проблема, о которой пишет Роман, да, она, есть. И с ней надо работать. Но это не значит, что предлагаемая реформа не нужна, надо и реформу делать, и менять "палочную" систему.
    1
  • Максим  Борисович Ткач юрист
     
    Максим Ткач Самара Частная практика
     
    01.02.2018 - 10:46 Максим Ткач
    В этой истории с апелляционными и кассационными судами есть еще одна смешная подробность. Если я правильно понял, апелляционные суды не будут собственно апелляцией - рассматривать по второй инстанции дела по-прежнему будут областные суды, а апелляционные суды будут второй инстанцией только для областных судов. Так что в этом смысле не поменяется вообще ничего, так как суды субъектов федерации по первой инстанции рассматривают ничтожно малое количество дел. Так что это мероприятие никак не повлияет ни на что, ну, разве что, ВС разгрузит.

    Что касается же катастрофической ситуации с пересмотром дел, то с уголовными делами она, как мне кажется, гораздо страшнее. Штамп начинается уже в судах первой инстанции. Только вдумайтесь: с момента введения нового УПК РФ прошло 15 лет. За это время выросло два-три поколения судей, которые ни разу в жизни своими глазами не видели оправдательный приговор.

    И я совершенно согласен с Романом, что вопрос "что делать" в наших реалиях не предполагает нефантастических ответов. Особенно с учетом переназначения Зорькина. Но, если не обсуждать фантастические идеи с внезапной заменой половины судейского корпуса и реморализацией оставшейся половины, мне кажется, реально было бы сделать следующее:
    1. Во-первых, лишить вышестоящие суды всех административных и управленческих полномочий по отношению к нижестоящим судам.
    2. Вывести квалификационные коллегии и прочие дисциплинарные инстанции за пределы судов субъектов федерации, а в идеале и за пределы ВС, изменив принцип их формирования таким образом, что бы они как можно меньше зависели от кого угодно.
    3. Исключить из критериев качества работы судей такие параметры, как количество отмен судебных актов, тут я полностью согласен с Романом.
    4. Изменить принцип назначения председателей судов, сделав эту должность выборной.

    Но первым делом надо поменять председателя ВС и большинство председателей судов субъектов федерации. А еще более первым делом придется... гм... что-то меня понесло...
    0
    свернуть комментарии (1)
    • Борис  Пшеничников юрист
       
      Борис Пшеничников Частная практика
       
      06.02.2018 - 18:12 Борис Пшеничников   »   Максим Ткач
      «
      4. Изменить принцип назначения председателей судов, сделав эту должность выборной.
      »

      Вообще исключить хозяйственные и иные непроцессуальные полномочия для любых судей, убрав должности председателей районных и региональных судов!
      Сейчас такие председатели - решальщики, рычаги административного давления на судей и прочее, прочее, коррупционное!
      Дела распределять только машинными алгоритмами!
      Есть Судебный департамент при ВС РФ, вот путь и назначает директоров руководителями судов, ненаделёнными судейским статусом!
      0
  • Юлия Владимировна Арланмай студент
     
     
    01.02.2018 - 20:05 Юлия Арланмай
    Извините, что встреваю в Ваш прекрасный разговор, но прошу, коллеги, мне помочь в одном вопросе: у меня городской суд не принимает распечатку чека по оплате госпошлины в суд через сбербанк-онлайн. Мне уже несколько раз приходится идти в Сбербанк и, выждав очередь, заверять у любого оператора чек печатью банка и подписью оператора. Кто прав, суд или я, возмущенная лишними действиями?
    0
    свернуть комментарии (1)
    • Максим Борисович Максимов юрист
       
      Максим Максимов Москва Главный юрисконсульт, Производственно-инвестиционный холдинг
       
      02.02.2018 - 0:16 Максим Максимов   »   Юлия Арланмай
      Доброго дня:
      использование системы безналичной оплаты услуг "Сбербанк Онлайн" на сайте "Сбербанка России" в Интернете не исключает исполнение обязанности по получению подтверждения банка об исполнении платежа, предусмотренной абзацем 2 статьи 333.18 Налогового кодекса РФ.
      В соответствии с пунктом 1.23 Положения N 383-П "О правилах осуществления перевода денежных средств", банк обеспечивает возможность воспроизведения, в том числе по запросу, в электронном виде и на бумажных носителях принятых к исполнению и исполненных распоряжений в электронном виде. С учетом этого заявитель иска и/или жалобы (плательщик) запрашивает в банке воспроизведение на бумажном носителе исполненного распоряжения об осуществлении платежа государственной пошлины.
      Словом в данном случае простота платежа оборачиватся против плательщика: рекомендую платить по классике и приобщать оригинальное распоряжение (поручение, квитанцию) к материалам дела.
      Или продолжать задваивать или затраивать потери своего времени и сил.
      Но для суда этот вопрос важнее, нежели законность рассмотрения дела: финансовая дисциплина видите ли )))

      НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
      ЧАСТЬ ВТОРАЯ
      Глава 25.3. ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОШЛИНА
      Статья 333.18. Порядок и сроки уплаты государственной пошлины
      3. Государственная пошлина уплачивается по месту совершения юридически значимого действия в наличной или безналичной форме.
      Факт уплаты государственной пошлины плательщиком в безналичной форме подтверждается платежным поручением с отметкой банка или соответствующего территориального органа Федерального казначейства (иного органа, осуществляющего открытие и ведение счетов), в том числе производящего расчеты в электронной форме, о его исполнении.
      Факт уплаты государственной пошлины плательщиком в наличной форме подтверждается либо квитанцией установленной формы, выдаваемой плательщику банком, либо квитанцией, выдаваемой плательщику должностным лицом или кассой органа, в который производилась оплата.

      ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
      19 июня 2012 г. N 383-П
      ПОЛОЖЕНИЕ
      О ПРАВИЛАХ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПЕРЕВОДА ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ
      1.23. Банк обеспечивает возможность воспроизведения, в том числе по запросу, в электронном виде и на бумажных носителях (в формах, установленных для соответствующих распоряжений) принятых к исполнению и исполненных распоряжений в электронном виде.
      1
  • Сергей Эдуардович Бредис юрист
     
    Сергей Бредис Тольятти Частная практика
     
    02.02.2018 - 13:56 Сергей Бредис
    К статье не хватает эпиграфа: «Реформа судебной системы – бессмысленная и беспощадная».

    Как говорил известный профессор: «… разруха не в клозетах, а в головах …». Как создание новых апелляционных и кассационных инстанций сможет устранить «разруху» в головах простых судей?

    Иногда российские реформы (не только в юридической сфере) напоминают мне человека, который хочет за раз проглотить булку хлеба. Да тяжело, да невозможно, да можно подавиться и умереть, но нужно! Для чего/зачем «нужно», будет ли достигнута цель, можно ли достичь цели другими, мене затратными способами – не важно. В общем, реформа ради самой реформы.

    Часть претензий (возможно, их большая часть) «вырастает» из непонимания того, что делают судьи. Почему они принимают те или иные решения. Читая эти решения невозможно понять ход мыслей судьи, логику его рассуждений. Что обычно пишет среднестатистический судья в среднестатистическом решении: наименование суда, судьи, сторон (вводная часть), далее переписывают иск и отзыв, полностью или тезисно (описательная часть), далее переписывают (цитируют) правовые нормы (мотивировочная часть) и удовлетворить/отказать (резолютивная часть). Как из такого решения понять, почему суд принял именно такое решение. Вспоминается диалог из известной комедии: «Вы меня неправильно поняли. — Да как же тебя понять, собака, коли ты не говоришь ничего? — Виноват, языками не владею. Паки, паки, иже херувимы ...».

    Может быть если судьи, в своих решениях будут давать оценку всем доводам и доказательствам сторон, указывать мотивы, по которым суд отверг те или иные доказательства, принял или отклонил приведенные сторонами доводы. То тогда стороны смогут понять, почему суд принял то или иное решение (понять логику судебных решений) и не будут обвинять судей в безграмотности, предвзятости, продажности и т.д. И не будут писать, что суд разорвал в клочья ...

    Может быть суд, давая оценку всем доводам и доказательствам сторон, приводя мотивы, по которым он отвергает те или иные доказательства, принимает или отклоняет доводы сторон, увидит несостоятельность и абсурдность своих оценок и доводов и примет иное решение.

    Для этого не нужно менять законодательство, объединять суды, создавать новые инстанции, нужно просто (тупо) выполнять требования процессуального законодательства.

    Мы знаем, что суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела и какой стороне надлежит их доказывать. В случае заблуждения сторон относительно фактов, имеющих юридическое значение, судья разъясняет им, какие факты имеют значение для дела и на ком лежит обязанность их доказывания.

    Много Вы встречали решений судов первой инстанции, в которых суд указывает, какие обстоятельства имеют значение для конкретного дела и на ком лежит обязанность их доказывать, а в случае заблуждения сторон разъясняет сторонам. Я не встречал. А ведь это обязанность суда, кроме того неправильное определение обстоятельств является основанием для отмены решения.

    Прямое указание на то, какие обстоятельства имеют значение для дела, поможет понять мотивы, по которым суд принял определенное решение.

    Как проводимые реформы, в том числе и создание новых апелляций и кассаций, заставят судей писать мотивированные решения?

    Считаю, что можно обойтись без грандиозных реформ. Обязать апелляционные инстанции возвращать дела на новое рассмотрение, в случае если в решении суда первой инстанции не дана оценка хотя бы одному доводу и доказательству представленному сторонами, не приведены мотивы, по которым суд принял или отклонил доводы сторон, в решении не указаны обстоятельства, которые имеют значение для дела.

    Безусловно, что это всех проблем это не решит, но часть проблем может быть решена.



    3
  • Никита Владимирович Прокопенко юрист
     
    Никита Прокопенко Санкт-Петербург Юрист, ООО "Легисти"
     
    02.02.2018 - 14:11 Никита Прокопенко
    Конечно, то о чем говорит Роман Сергеевич, очень важно. И подлинная судебная реформа не ограничивается только "косметическим ремонтом". Но лучше плохо, чем очень плохо. Получается, мы должны оставить идею создания отдельных КС и АС на задворках только потому что существует порочная статистика? Я думаю, нам надо дать шанс новым судам, когда они появятся.
    0
  • Ирина   Уколова юрист
     
    Ирина Уколова Частная практика
     
    05.02.2018 - 18:01 Ирина Уколова
    Роман Сергеевич! Здравствуйте! И спасибо Вам. Ну какой же Вы- замечательный. Согласна с Вами полностью, что главное- КТО во главе :)) Смотрю сериал " Suits"... И радуется душа за юристов и судебную систему. А у нас юристы это кто? Тот, кто знает законы, может их применить, но дойдя до суда - получит полнейшее баззаконие и произвол. Может ли тогда юрист называться юристом, если суд, который разбирает дело - несправедлив и нечестен?
    0
  • Сергей Геннадьевич Глебов юрист
     
    Сергей Глебов Санкт-Петербург Частная практика
     
    06.02.2018 - 14:02 Сергей Глебов
    Юрист-реакционер это всегда полуграмотный? И чем отличается полуграмотный от мало? И в какой момент наступает полная грамотность? Юридическая грамотность и правовая - это одно и то же? Вопросов немало....

    Проблема видится не только в процентах отмены судебных постановлений. Низкий процент (до одной значащей цифры) отмены в принципе невозможен, поскольку противоречит природе человеческих отношений.
    А если это так, что подтверждается и длительной практикой ВАС (спасибо автору), то, следовательно, стабильность эта рукотворная, и как любая искусственность, должна кем-то поддерживаться. Получая при этом управляемость почти каждого участника.
    Все хорошо, любимая маркиза .....

    А сама по себе административная реорганизация правильна и направлена, как мне представляется, на укрепление многонационального государства, когда границы судебных округов шире, чем границы субъектов федерации.
    0

 
Чтобы оставить комментарий, вам надо авторизоваться. Текст комментария будет сохранен.

Если вы еще не зарегистрированы на Закон.ру, то сохраните текст комментария и зарегистрируйтесь.